[wild flowers]

это опять я)

Давайте поговорим о виктимах. Меня интересует как конкретно отличаются провокации гаммийских виктимов от провокаций бетанских. Ну кроме очевидных ЧЭ-манипуляций у вторых. Как это все выглядит у Бальзака и Джека? Они же логики, причем деловые и (как я заметила наблюдая со стороны) все эти игрища им чужды.
И еще вот какой вопрос. ЧСники гаммы, как вы воспринимаете виктимов беты? Меня к примеру страшно раздражают Есенинские заскоки с их желанием человека, который бы протащил, решил, постоянно защищал, будто он жертва несчастная и все обижают. Это нормально, если я сама ЧСник при этом? Бальзаки вот вообще не выглядят жертвами, очень самодостаточные и под крыло не просятся. И именно поэтому им и помочь не грех)) У вас как?

@темы: Бальзак, Гамма, Бета, Есенин, Гамлет, Джек Лондон

Comments

[wild flowers]

Arahna., а, ясно)) а то я уж подумала реальные гадости делает

[Arahna.]

Dana.,

Какие реальные гадости! В гамме же БЭ ценностная. Нееет! Мелкие пакости, чтоб спровоцировать Драя на искреннее возмущение))) Потому что тут не сыграть. Вот чувствует, когда нужно остановиться))

[wild flowers]

Arahna., это греет душу)

[Melemina]

Писала я как-то пост о виктимности Есенина, основанный на собственном опыте. По результатам прочитанного треда откопала пост и пытаюсь теперь увидеть в этих проявлениях описанный ТСом есенинский "заскок". Не получается.

читать?

Виктим - это когда прешься малолетним и пьяным в ментовку, чтобы спасти оттуда друга. (На самом деле, чтобы попасть к нему в обезьянник, и радостно орать оттуда, что все козлы, а потом получать люлей от мамы).
Виктим - это когда ранним утром идешь в ментовку с бланком от оплаченного штрафа и решаешь спросить, где эта самая ментовка находится у бухающих водку алкашей, ботающих по фене. (На самом деле хз, зачем вообще чота спрашивать, вон же крыша торчит и пылит оттуда сине-белый уазик)
Виктим - это когда находишь самого страшного, огромного, небритого мужика и долго разъясняешь ему, что вроде бы он пи***ас. (На самом деле, была попытка объяснить, что пи***ас может быть крайне мужественным, но что выросло, то выросло)
Виктим - это когда берешь с собой в поезд махонькие спальные шортики и оказываешься в них в вагоне, забитом дембелями. (Ну почему???)
Виктим - это когда с радостным воплем вламываешься в любую драку, чтобы огрести и чтобы было, чо вспомнить и рассказать, а дерущихся мужиков нидайбог кто полезет разнимать - огребет от меня, чтобы не портил красивое зрелище.
(Сколько проблем мне доставили в школе деффачки, кидающиеся мирить мальчиков!)
Виктим - это когда вечно раскрыта сумка и все знают, сколько у меня там денег, и где они лежат.
Виктим - это когда на каждое "люблю" дико хочется ответить "отъ*бись от меня, скотина" и посмотреть, что получится.
Виктим - это когда друг на платформе заламывает патрульного мента, забирает у него ствол и гоняет его по платформе с этим стволом наперевес, и все так радостно происходит, и прям ожидаешь целого наряда, чтобы поглядеть, чем дело кончится.
Виктим - это когда пи***юлями ничего не лечится.
Виктим - это когда сломали вот тебе ребро, и рядом чел, который хочет отвезти в больницу или хотя бы помочь добраться до дома, но ты гордо прешься домой сам, хрипя и надрываясь, гордый и довольный.
Виктим - это когда все вышеперечисленное идет фоново, не подлежит обдумыванию и происходит само собой, и только в апогее идиотизма понимаешь, что итить, как страшно жить моему ангелу-хранителю.

АПД: я сформулировала. Виктимность Есенина - это запрограммированность на сопротивление.

[super-kaktus]

Melemina, как же это все классно описано!)
мимоесь

[Melemina]

super-kaktus, так родное же =)

Melemina, именно поэтому Жуковы в таких ситуациях с Есениными вообще не разговаривают. По морде, на плечо и домой. Мне, как Максу, не хватает сакраментального "а поговорить?")))) Хотя Гамлеты, особенно по молодости, недалеко от этого ушли.

[Melemina]

эрл Ольгерд, ну я тоже больше на опыт бурной молодости опиралась, конечно =)
Но тем не менее, сама суть есевой виктимности не в выпрашивании "сделай за меня", вот что я хотела доказать.

По теме: с Бальзаком встречалась четыре года. Провоцировал нежеланием строить отношения. Уходил от них в туман.
Виктимность Гамлета описать и уловить не могу.
Джеки гадят в душу, чтобы получить в ответ тонну ненависти и лекцию по БЭ. Им нравится.

[ЯнТырь]

Melemina,

[wild flowers]

Melemina, потому что разное восприятие, что тут еще сказать.

Melemina, еси вообще не любят, когда за них что-то делают. Гордость не позволяет. Для них - да, за них - нет. Две большие разницы (с)

[Melemina]

Dana., т.е. я правильно понимаю, что ситуация

Виктим - это когда все вышеперечисленное идет фоново, не подлежит обдумыванию и происходит само собой, и только в апогее идиотизма понимаешь, что итить, как страшно жить моему ангелу-хранителю.

ЧСником воспринимается как

заскоки с их желанием человека, который бы протащил, решил, постоянно защищал, будто он жертва несчастная и все обижают

?

[Melemina]

эрл Ольгерд,

еси вообще не любят, когда за них что-то делают. Гордость не позволяет. Для них - да, за них - нет

согласна. Самостоятельность эта похожа на детское "я сам!". Сумку из рук не вытянешь, начинаются крики: я сам, я сам!

[wild flowers]

еси вообще не любят, когда за них что-то делают. Гордость не позволяет. Для них - да, за них - нет. Две большие разницы (с)

что толку от гордости, если по факту есь делает это не сам? ну теперь я поняла, что просто в бете это взамосплетение дел, где Жуков делает для Есенина, а Есенин для Жукова норм. видимо сказывается конфликт аристократ-демократ у меня с Есями))

[ЯнТырь]

Melemina,
я как бе нижайше прошу простить, но лично по мне вышеперечисленное не виктимное действо, так как не направлено специально на провокацию ЧС. А действо человека, который не думает над своими поступками и только. Насколько я знаю Жуковых (4-ро из окружения, за всех не ручаюсь), то мало у кого такое поведение вызовет умиление или желание защищать. Максимум по щщам выдать за дурь. И не ласково, а реально по щщам. Взбешенно.

[wild flowers]

Melemina, сидеть в обезьяннике не = решать свои проблемы самому. это просто искать приключения на свою задницу.
и вообще тут обсуждаются отличия среди квадр, а не то, что вам не понравилось мое мнение по поводу Есениных. поэтому лучше по теме, ок?

[wild flowers]

Максимум по щщам выдать за дурь. И не ласково, а реально по щщам. Взбешенно.

и не только у Жуковых

[Melemina]

Succin,

Максимум по щщам выдать за дурь

и чо, не ЧС?))
Dana., ну всегда так =(
Придет топикстартер, насрет походя на какой-нибудь ТИМ в старттопе, а потом в комментах просит не обращать на это внимание - тема аще не про то.
На кой хрен тогда наезжали?

сидеть в обезьяннике не = решать свои проблемы самому.

простите, но я вам в пример не обезьянник приводила, не.
Т.е. по теме предыдущего вопроса вам ответить нечего, только просьба заткнуться? =)

[ЯнТырь]

Melemina,
Ну, есть разница между "ПоЧС-ить для последующего пользования" и "Дать по башке и пойти дальше")

[wild flowers]

Melemina,

в апогее идиотизма понимаешь, что итить, как страшно жить моему ангелу-хранителю

идиотизм-это вообще не тимное, так что

просьба заткнуться

если вам больше нечего сказать интересненького по теме)) про то как

Джеки гадят в душу, чтобы получить в ответ тонну ненависти

к примеру

[Melemina]

Succin, от меня ни один Жуков не уходил сам)

[Melemina]

Dana.,

так что просьба заткнуться если вам больше нечего сказать интересненького по теме)) про то как Джеки гадят в душу, чтобы получить в ответ тонну ненависти к примеру

за сколько купили интернеты в личное пользование?))
Слюньки вытирайте и не брызгайте. Нечего сказать, кроме перехода на личности, - повышайте культурный уровень, читайте умные книжки. =)

[ЯнТырь]

Melemina,
Видимо с разными Жуковыми общаемся) Я бы в ответ на такое получил самое страшное, на мой вкус, а именно: море презрения.

[wild flowers]

Melemina,
кроме вас тут не у кого претензий к моему культурному уровню нет, так что лучше не позорьтесь и давайте уже закончим диалог на этом.

[Melemina]

Dana. да, пожалуй, диалог с вами надо заканчивать, а то вы его так логично ведете, что стул, конь, восемнадцать.

[wild flowers]

Melemina, все лучше, чем отвечать столько бреда и не в тему. и вам всего доброго.

[l_ora]

Dana., напоминаю, что оскорбления в данном сообществе запрещены.

[wild flowers]

l_ora, боже упаси кого-то оскорбить) никому это не нужно

[Melemina]

Dana., я обнаружила ошибку в нашем диалоге.

Вот здесь.
Цитирую:

т.е. я правильно понимаю, что ситуация Виктим - это когда все вышеперечисленное идет фоново, не подлежит обдумыванию и происходит само собой, и только в апогее идиотизма понимаешь, что итить, как страшно жить моему ангелу-хранителю. ЧСником воспринимается как заскоки с их желанием человека, который бы протащил, решил, постоянно защищал, будто он жертва несчастная и все обижают?

я вставила не ту цитату и не заметила.
Вопрос должен был звучать так:
т.е. я правильно понимаю, что ситуация

Виктим - это когда сломали вот тебе ребро, и рядом чел, который хочет отвезти в больницу или хотя бы помочь добраться до дома, но ты гордо прешься домой сам, хрипя и надрываясь, гордый и довольный.

ЧСником воспринимается как заскоки с их желанием человека, который бы протащил, решил, постоянно защищал, будто он жертва несчастная и все обижают?

Вы ответили про обезьянник и идиотизм, я , не рассмотрев ошибочно вставленную цитату, решила, что вы вместо ответа на вопрос подставляете более удобную вам для ответа ситуацию из приведенного мной поста.
Обвинение в нелогичности проистекает из этого. Оно снимается - моя ошибка.

[wild flowers]

Melemina, бывает