[morogenoe_iz_sireni]

Поскольку соционику безумными методами типирования не испугаешь - типирование по внешности, по форме левой пятки и расположению внутренних органов - а единой системы сверки результатов все равно не существует, мы решили, что и нам тоже можно. Мне и  SpiritOK - непобедимому тандему этика-сенсорика и логика-интуита - кажется, что у анкет с вопросами на ситуации все-таки слишком большая погрешность, поскольку затрагивается много чисто социальных аспектов, и это влияет на результат. А ещё мы обратили внимание, что если попросить человека объяснить некие не привязанные к социалке понятия или явления а-ля "устами младенца", результаты выглядят довольно забавно. Человек будет работать в этой ситуации со своих сильных функций, причем мы здесь имеем дело с информацией, не загруженной социально или психологически. Потому что - при всем доступном уважении - нам кажется, что вопросом про убийство детей холодным оружием можно многое узнать о социализованности человека, но мы искренне не понимаем, как и чем это поможет в определении ТИМа.

Я здесь сразу оговорюсь, что мы не претендуем на звание гениев и не говорим, что взяли и придумали принципиально новую и безошибочную методику, просто хотим потрындеть - а может ли оно сработать как один из побочных методов типирования, скорее ассистирующий, нежели основной.

Например, на вопрос: "Что такое муж?" - взятые нами в плен Баль и Макс дали следующие ответы:

- Вторая половинка ячейки общества, отличающаяся от жены - БЛ здесь, по-моему, однозначна: человек относит объект к какой-то категории и дает указание на отличия от других объектов той же категории.
- Человек, живущий с женой и прошедший формальную процедуру регистрации брака, т.к. без этой процедуры он не будет считаться мужем - ЧЛ, анализ условий и действий, которые человек должен предпринять, чтобы стать мужем.

То же самое в вопросе: "Что такое время?":
- Условные промежутки между действиями, которые систематизировали для простоты объяснения - сказал нам Макс, давая указания на а) статику б) все ту же БЛ
- Мера длительности процессов.

Мы спрашивали ещё, что такое хвост, что такое начальник и что такое радость. В вопросе про радость так же была хорошо видна разница между всеми нами: я, как единственный этик, начала расписывать как ощущается эта эмоция изнутри, Макс пошел через реакцию мозга, гормоны и все прочее - т.е. все тот же системный анализ; Баль выдал причины возникновения радости.
А ещё нам кажется, что очень показательными будут вопросы про цветы - их можно объяснить через их функцию (ЧЛ), через сенсорику и даже через этику.

В общем, мы жаждем потрындеть на тему абстрактных вопросов при типировании. (: А ещё у нас все-таки была задачка с заранее известным результатом, т.к. мы знали ТИМы опрашиваемых, так что можем из чистого любопытства поспрашивать желающих в скайпе.

@темы: практика, модель А, определить ТИМ по описанию

Comments

[Терн]

morogenoe_iz_sireni, спасибо, кэп, дубль 2. Я, кажется, нигде не обозначил, что мне непонятна формулировка вопроса, а констатировал факт, что меня она радует.

[chastity_first]

Kelibry

Используют для мытья тела и не только xD

ответчик, да вы шалун?

[wau_wau]

chastity_first, ну там тряпочки мыть)

[morogenoe_iz_sireni]

Освит, в таких абстрактных вопросах процесс/результат, мне кажется, как раз тяжело увидеть.

[victoriel]

Kelibry, такие гекслячьи ответы
Спасибо, подняли настроение

[wau_wau]

Viktoriel~, я не специально

[Stef Boread]

morogenoe_iz_sireni,
Если завтра-послезавтра часам к девяти в Скайпе Вас устроит, то тоже могу поотвечать) В ТИМе уверена, Гамлет)

[Briarheart]

А я уже отстрелялся, и хочу сказать, это было здорово и интересно Молодцы, ребяты, спасибо Больше способов рассмотреть тим с разных сторон, хороших и разных!

Shan mao, возможно, конечно. Но вообще мне кажется, что все эти вещи очень зависят от как бы так сказать, функционального состояния, что ли (вроде у Гуленко что-то было на эту тему?). Т.е. если ты, допустим, пару часиков читал логическую литературу, а потом тебя резко спросить, ты будешь отвечать с логическим налетом. Или если ты только что под впечатлением от my Little Pony, то будешь няшкаться и радужить, как заправский Дюмчик Т.е. я к чему - по разовому срезу не поймешь, надо делать несколько раз, с перерывом, набрать статистику и тогда делать выводы))

Кстати, вот по аспектным метафорам такого не наблюдается, там люди отвечают более стабильно как-то. Но там своя засада - словосочетания из-за особенностей русского языка, что ли, получаются неравнозначными, т.е. одно слово будет ведущим по смыслу, а второе как бы прилагательным, а это уже ощутимые искажения.

[Ратель]

А попробую и я ответить полностью.

Что такое хвост? – Нечто длинное, пушистое, вырастающее сзади у животного. Или у студента.




Что такое цветы? - Звёзды, произрастающие на земле. Если чуть более серьёзно, то растения, если ещё серьёзнее – стадия его жизни (лиственного), а ещё – верный признак лета.




Что такое радуга? – Дивное явление на небе после дождя, имеющее вид разноцветного моста или дуги, или коромысла. Порядок цветов движется по спектру от красного к фиолетовому или наоборот.


Что такое время? – Ещё блаженный Августин ответил на данный вопрос в духе «Понимаю, но как только начинаю формулировать, не могу найти нужных слов». Промежуток между событиями – так, наверное, будет верно.

Что такое начальник? - Руководитель. Человек, которому поручено управлять некой группой людей, координировать работу какого-либо участка. Обычно, в заведении, где работают с бумажками. Для мест с физическим трудом обычно применяются другие термины, хотя и синонимичные.



Что такое радость? – Ощущение. Не знаю, как описать, это надо чувствовать. Контролируемо-позитивное настроение, обращённое как вовне, так и внутрь (в отличие от неконтролируемо-порзитивного веселья, обращённого, по преимуществу, вовне).


Что такое муж? - Я бы начал с того, что слово многозначное, в частности, в церковно- и старославянском носит значение ,,мужчина" как в смысле совершеннолетнего-дееспосогбного, так и в более узком смысле полноправного (то есть, 30тилетний холоп, годный хоть сейчас ВЛК проходить не муж). Потом бы уточнил, что в современной речи чащше используется значение ,, женатый мужчина", в более узком - ,,мужчина, проживающий с женщиной в одной квартире и имеющий с ней узаконенные брачные отношения". Также в разговорной речи может служить синонимом слова ,,самец" - напр., ,,Кот - муж кошки".


Что такое душ? – струи воды, направленные на тебя из находящейся в ванной комнате «лейки», которая носит аналогичное название. Встав под эти струи можно душ принять, то бишь, помыться.


Что такое кризис? – это, когда всё фигово в какой-либо области или везде, но ещё можно выкарабкаться. (Когда нельзя – это крах) Недостаток чего-либо нематериального или проблемы там.


Что такое красота? – То, что спасёт мiр, требуя жертв и являясь страшной силой. На самом деле, очень субъективное понятие, очень зависящее от того, кто прилагает и к чему. «Красота души» - это, скорее, гармония, «красота внешнего вида» - это вообще караул, потому как у каждого она своя, а иные дамы сильно путают понятия «красивая» и «крашеная». В общем, на мой субъективный – это гармония с окружающим мiром или привнесение таковой в него. Трудно передать…

[morogenoe_iz_sireni]

Дорогие, мы настоятельно просим не отвечать на вопросы здесь! Ответы хотя бы текстом в скайпе куда показательнее, вы же сами это прекрасно понимаете! Если уж очень хочется ответить именно так - хотя бы в умыл шлите, чтобы ответы были "свежими", и развивайте мысль, пока развивается, суть не в том, чтобы дать определение в двух словах! Не доводите нас до словоприкладства, ок?

Всем, кому мы обещали вас поанализировать - мы сегодня пас, Баль болеет, я умоталась в ноль и в данный момент с трудом соображаю(( Давайте перенесем на завтра, хорошо? И просьба ко всем - оставляйте мнения, кидайте ваши предложения, мы приветствуем в том числе и конструктивную критику!

Stef Boread, не палите ТИМ, мы же хотим верность наших выводов по ответам проверить))) Пока, к слову, сходимость похвальная)) Кидайте скайп в умыл!

[Ратель]

morogenoe_iz_sireni,
Могу повторить в умывальник) Но я честно ни к кому не подсматривал, т.ч., эксперимент будет чистый.

[morogenoe_iz_sireni]

Kelibry, мы таки согласны с гекслячьестью ответов)) Но краткость в данном случае ни разу не помогает. В ответах вы, как мы уже говорили выше, идете через признаки, качества и назначения объектов, при этом изначально многовариантные - т.е. через ЧИ. При этом нет анализа закономерностей между явлениями, причин/условий или указаний на анализ процессов, то есть это именно ЧИ, а не ЧЛ. Это хорошо видно в вопросах про хвост, про душ и про цветы (при этом вы не фокусируетесь при объяснении материальных объектов ни на их внешнем виде, ни на ощущениях от этих объектов, т.е. сильной проявленной сенсорики не демонстрируете). Этика видна в том, что вы описываете чувства и даете свое отношение к явлениям и объектам изнутри себя - вопросы про цветы, про красоту, про радость. В общем да, мы думаем, что вы все-таки Гексли.
Освит, спасибо! верю, что не подсматривали, но лучше повторите и можете попробовать чуть-чуть распространить ответы - у нас тут небольшие сомнения и внутренние споры по поводу вас, нам бы хорошо ещё немного информации.)

[Сюмари]

Прошу прощения, а можно ещё в вашем эксперименте поучаствовать?

[Ратель]

Кстати, а мне результаты так и не прислали, я аж забыть успел.

[morogenoe_iz_sireni]

Sora no Kitsune, мы пока неживые - много всего навалилось одновременно + нас обчихали и заболели, так что пока первичная цель разобрать "долги", т.е. всем ответить, кому должны.
Освит и все, кому мы не успели ответить ещё, я оче прошу прощения от лица нас обоих, мы до конца недели попробуем всем ответить.

[Ратель]

morogenoe_iz_sireni,
Лечитесь))

[l_ora]

да-да, ждем ваших выздоровлений и ответов )))

[morogenoe_iz_sireni]

Освит, l_ora, спасибо! мы уже потихоньку начали оживать и отвечать, но поскольку стараемся давать развернутый анализ, получается ме-едленно((