Про работу 8й функции.

[Совсем никто]

Из некоторых описаний следует, что, например, Габены ради доказательства своей правоты собственно чёткостью логики могут пренебречь,Доны, демонстрируя кипучую деловую активность, зачастую не бывают подлинно прагматичны, Досты и Робы, скорее, размеренны, чем быстры - справляться с передёргиваниями графика им непросто. Иными словами, фоновая, она же реализующая, она же «для понтов», функция далеко не всегда работает идеально. Отсюда вопрос: кто что может сказать о Драйзерах и Максах, которые неаккуратны? Нет, не со своей точки зрения, а с позиций окружающих. Такое бывает? Насколько часто? И - да - про 3ю-4ю физику лучше ничего не говорить, давайте в рамках соционики.

@темы: теория, модель А, Драйзер, Макс Горький, без психойоги

---

[Vasilevich]

Добрый день!

Просим протипировать подругу. Человек крайне занятой, поэтому я это писал все под диктовку. Взяли 3 анкету на функции. Сделали только 4 из 7, если потребуется доделаем остальные, но мне кажется и этого достаточно.


БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
От общего к частному: обсуждаем мировую политику и доходим до обсуждения Путина.
И наоборот.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным?
Да, легко.
Это когда поступаешь с правилами логики.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Поделить циферблат на 4 части, каждая четверть часа это будет четверть =) Можно на 12 поделить, будет 1/12


4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
Правила это нормы придуманные людьми, для облегчения общего существования. Стоит подчиняться тем правилам которые являются важными для общества в котором ты живешь и которые ты сам осознаешь и принимаешь. Порой бывают такие правила, которые тебе не нравится, тогда человек по собственному усмотрению идет против толпы, либо нет.

5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?
Иерархия это взаимное подчинение индивидуумов друг другу.
Подчиняться – нужно или нет зависит от ситуации. Если ты находишься в Индии, у них кастовая система, тогда ты наверно должен вести себя в соответствии с их традициями, с той структурой принятой. Или на том же обеде английской Королевы. Или иногда можно иерархии не подчиниться, но надо сделать это умно.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Я читаю инструкции. Я считаю, что иногда их можно было бы переводить на другие языки более грамотно. А еще классно читать одну и ту же инструкцию на разных языках, чтобы знать как называется составная часть по-русски, по-польски и по-английски.
Написать – могу, смотря к чему надо ее написать. Например, пошаговое объяснение, например сбор документов для визы ^^

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Нет я так не считаю. Свобода заключается в возможности выбора. Если я могу выбирать соблюдение или не соблюдение законов, тогда это свобода, и тогда я соблюдаю законы и не чувствую себя не свободной из-за этого.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
В узком значении последовательность – это порядок следования каких-либо элементов друг за другом или элементов чего-либо.
В широком смысле, для меня это умение собирать много элементов в логическую цепь и следовать этому.

б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Я последовательна в достаточной мере. Она такая стандартная, ничего не выходит за какие-то рамки.

в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Да, что-то ничего не коробит =)

г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Когда то что ты делаешь зашло в тупик, когда предыдущий алгоритм зашел в тупик.

9. Зачем нужен стандарт?
Стандарт это точка опоры, исходная точка для всего остального. Исходят из стандарта. Стандарт не вызывает никакого удивления. Но а все остальное находится находится в круге интересов исследователей. Например стандартная речь никого не интересует, шепелявая речь она уже может быть предметом заинтересованностью логопеда.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Позитивные чувства, надо упорядочить библиотеку, она будет упорядоченная. Но будет много пыли это не приятно, и будет много грязи, руки будут грязные. И было бы хорошо, чтобы кто-нибудь помогал, потому что одному это сделать сложно.
Классифицировать: по языкам основная, учебная литература отдельно.

11. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.

- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?".
- Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?
Если А не равно Б, а Б не равно С, то А равно С. Верно ли это? Почему?
- Необходимо классифицировать (выбрать одно): музыкальные стили; транспортные средства; налоги; топливо; животных.
- Что такое классификация? Каким образом она осуществляется? Зачем она нужна и где применяется? Приведите пример.
- "Овощ" - это не то, что перед нами, потому что "овощ" существовал и за тысячу лет до нас, - а, стало быть, овощ перед нами - не овощ". (Диоген Лаэрский). Найдите логическую ошибку.
- Проанализируйте известное утверждение Сократа "Я знаю, что я ничего не знаю". Логично ли оно?

Если А не равно В, а В не равно С, то А равно С. Верно, т.к. если В не равно и А и С, то вполне возможно, что А и С в свою очередь равны между собой. А вообще мне больше всё же понравилось первое задание, оно, как мне кажется, без подвоха – «столовый прибор» это целое, а «ложка» частное.

12. Часто ли у Вас возникает необходимость структурировать информацию? С какой целью? Как это принято делать? Как Вы это делаете?


Собираю сначала всю информацию мне доступную, а потом делю ее на какие-то сегменты/математику. Внутри каждого упорядочиваю и все красиво, замечательно.

ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Работа это то чем человек занимается и за что получает деньги. Работа нужна для самореализации конкретного человека и функционирования общества в целом. Все взаимосвязано.
Мои знания, доступность дополнительной информации, сроки, могу ли я рассчитывать на чью либо помощь при выполнении работы. Основное конечно знания умения, навыки, мои.


2. Какая взаимосвязь качества и количества? Расскажите, как зависит цена от качества?
То, что менее качественно может производиться в большем количестве. Соответственно то что производится в меньшем количестве может быть более качественно. Соответственно производство чего-либо более качественного требует больше затрат. И может позиционироваться как что-то элитное например. По крайне мере эти два фактора могут влиять на цену.

3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
Качество работы определяется по соответствию полученного результата ожидаемому результату. Сверяю соответствует ли выполненная работа ожидаемому результату.
Я стараюсь обращать внимание на качественность вещи, но не умею это определять. Все зависит от вещи. Мне сложно сказать что качественное, а что нет.


4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Если от меня никто не требовал доведения до конца, если я никому не должна, то я себя чувствую достаточно комфортно и тогда я могу перенести выполнение дела на какой-то другой срок. Но если я кому-то обещала, то не бывает так, чтобы я не доводила дело до конца. Если вторая сторона не отказывается от этого дела, то я довожу до конца.

5. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Я бы хотела чтобы это была интересная для меня работа, чтобы она в меньшей степени была связана с выдумыванием каких-то новых вещей или с быстрым реагированием. Я могу выполнять рутинную работу если это связано с тем что я люблю, ну и например упорядочивание документов, проверка чего-либо, редакторская работа, кропотливая работа тоже для меня. Опять же в сфере в которой я себя уверенно чувствую.

6. Вы приходите в магазин и видите товар, на нем ценник висит. По каким параметрам Вы поймете дорого это или нет?
Это зависит от класса магазина. Это зависит от того что это за вещь, нравится ли она мне, ну и каковы мои финансовые возможности.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Все зависит от того, по делу мне это говорят или нет, сами не умеют, такое тоже бывает. Если я делаю что-то не правильно, я найду кого-то, кто меня научит делать правильно, чтобы не допускать эту ошибку. А если не правильно, то тогда я этому человеку докажу, что он лось.

8. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
Если это в той сфере которая мне интересна, то я не вижу такой ситуации, потому что в том что я люблю и то что я знаю, я хороша а если эта сфера меня не интересующая, то я от этого абстрагируюсь, мне это не интересно, и я не стараюсь работать лучше, специально. То что не стараюсь, это моя натуральная реакция, а если я понимаю что я работаю и это необходимо, чтобы я выполняла работу лучше, я буду стараться, переступлю через себя и буду повышать эффективность своих действий. Но долго это не продлиться.

9. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Заинтересованности.


10. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Где взять столько Египтян? Или инопланетян… разные теории есть.
Купить билет в Египет? Вообще зачем мне эта пирамида? Обоснуйте.


11. Если что-то делается с трудом, что можно сказать об этом деле? Ваши дальнейшие шаги. Приведите примеры. Сравните с тем, как ведут себя в такой ситуации другие.
Что я пока что не настолько, скажем, развита, чтобы его выполнять. Или у меня нету склонности, чтобы его выполнять. Если я абсолютно не заинтересована в этом деле, то я его откладываю, а если заинтересована по каким либо причинам, то тогда я буду себя развивать, добывать необходимые знания, умения, чтобы дело спорилось.
Люди часто если они понимают, что им что-то не по зубам, они даже не берутся за это или бросают на пол пути, не делая дополнительных усилий. Но есть так же много людей, которые будут идти до конца.



БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым? Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Красота в понимании каждого это что-то свое. Я заметила, что многим людям нравятся люди с такой же внешностью как они, им кажется, что она наиболее приятная.
Не сильно, не меняется.
Процентов на 80 согласуется, с тем, что сейчас считается красивым, но это далеко не значит, что это в принципе красивое.
За пределы, ну вот что написано выше, что людям нравится кто-то похожий на них, с таким же типажом, это уже те 20 процентов. То что выходит за рамки.

2. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Мы всегда смотрим на какую-то отдельную точку, мы никогда не видим целостного образа. Сейчас мы смотрит на определенную точку. Это просто общественные стандарты, что принято считать красотой.
Красиво одетый мужчина это будет мужчина ухоженный, чистый, чтобы одежда была достаточно новая и чтобы сам он был хорош собой, если урод, уж извините, во что не одевай.

Красивый человек это тот человек на которого хочется смотреть и на которого нравится смотреть. Черты его лица, осанка, походка, жесты вызывает приятное впечатление. Это красиво.

3. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота?
Люди рождаются, у них нет никакого шаблона, а шаблон насаждается обществом, соответственно то, что считается красиво в данную эпоху и в данном обществе, отражает его культуру, уровень развития.
Классическая красота: я думаю что да, для каждой эпохи будет разная. Например Средневековая, Эпохи Возрождения, классическая красота в кино.

4. Что такое уют, что такое комфорт? Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?
Комфорт - это ощущение удобства, когда ничто в окружающей обстановке вызывает неприязни, стресса. Уют – это то, что создает атмосферу и то что не связано с предметами.
Комфорт я создаю по средствам правильной расстановки мебели и покупки необходимых приспособлений. А уют тоже заключается в вещах, в мелких и это уже, так скажем, уют - это уже восприятие цвета, запаха, это ощущения. Уют создается со временем, такое гнездышко.
Другие: комфорт – высоко, обычно говорят, что у меня уютно и комфортно.
Я с этим согласна.

5. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?
Я ее одеваю и смотрю хорошо она сидит или нет, и хочу ли я ее носить, соответствует ли она моему внутреннему настрою.
Моде – не следую. Почему? А зачем? Потому что не умею, самая последняя узнаю, что было в моде. Я считаю, что человек должен носить то, что ему идет, а не то что модно.
Как мама научила, если жопа огромная, то нечего обтягивать ее джинсами))


6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Я в основном не придерживаюсь рецепта, я в основном не готовлю. Я не люблю готовить. Но мой вкус оценивают на должном уровне, выше среднего. Могу сварить кашу из топора.


7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Я об этом не думала. Это скучная тема. Начнем с того, что все по-разному видят оттенки цвета… поэтому все очень относительно. Мне либо нравится, как сочетается, либо не нравится.


8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Мне неприятно, когда меня критикуют, потому что я и сама не всегда довольна тем как одеваюсь или подбираю цвета, предположим. Беру себе на заметку. Критика вызывает в некоторых аспектах, в которых я не сильна, вызывает отторжение.

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?
В съёмной квартире у меня была оранжевая комната: оранжевые стены и оранжевый диван. Пришлось купить много белых элементов (абажур, покрывало, стулья), и комната стала выглядеть намного лучше. Ещё для той комнаты я покупала разноцветные подушки и белые шторы в оранжевые цветы. Особо не заморачивалась – квартира всё равно съёмная.
Делаю сама.


10. Как Вы понимаете, что у человека дурной вкус? Пример можете привести? Вы только своему вкусу доверяете, или чувствуете, что нужно узнать у других их мнение?
Ну когда у человека ничто вообще в жизни ничто не сочетается, нет никакой гармонии, это дурной вкус. Потому что порой бывает так что что-то не в вашем вкусе, но им это идет. У нас в группе была девочка которая на выпускной пришла в туфлях и носках(цветных), и в платье. То есть вообще ничего больше о человеке говорить не надо. Функциональность поборола вкус просто.
Нет, ну я стараюсь узнать чужое мнение тоже, но это скорее для подтверждения моего мнения, это не так что я полностью доверяюсь. Потому что другие люди могут меня по другому видеть не так, как я хочу себя видеть.



ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Это зависит от отношений с этими людьми, кого угодно не построю.
Внушение, но не силой. Надавить? Я считаю, что на людей не надо давить, если человек не хочет, то он и так сделает это плохо, зачем нервы свои тратить на них.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд - это татаро-монголы и все такое…
Нелегко справляюсь с ситуацией, не умею давать отпор, я считаю. Стараюсь в такие ситуации не попадать и не общаться с такими людьми, которые могут это сделать. А если это происходит, использую тактику «Молчи за умного сойдешь».

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Свои люди, с которыми поддерживаешь более близкие отношение, а так же те люди с которыми можно было так скажем без лишних проблем общаться. А чужие это те, кто никогда и ни при каких условиях своими не станут.
Когда у них пропадает интерес общаться, они отпадают. Или когда ты отпадаешь от них, если ты для них не свой, то и они для тебя не свои.


4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Не знаю, я ни на кого не нападаю, никогда.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Смотря, что считать своей территорией. Зайти к соседке по квартире не чужая территория, к соседям зайти – это да. Просто мне не зачем это делать. Я охотно пускаю на свою территорию.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Я пацифистка. Я отступаю, я не буду ни с кем сражаться и бороться. Я понимаю что так не делают, но я научена, что всегда можно договорится. Поэтому я просто не умею этого делать, зачем я буду делать то, что не умею.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Во-первых, надо дать понять другим, что входит в сферу твоих интересов.
Во-вторых, просто объяснить. Меня научили, что все нужно говорить, чем больше ты скажешь человеку, тем больше до него дойдет.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Это зависит от настроении и от того, что это за люди. Если это хамы, у меня нет ничего общего, они опустят меня до своего уровня и на этом уровне я ничего не сделаю. Если это люди адекватные, тогда я с ними вступаю в диалог. В рамках своих интересов я отступлю только от того, что мне действительно не так дорого. То что для меня принципиально останется для меня принципиальным.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Я думаю что меня считают сильным человеком, но я себя не считаю сильным человеком.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Я считаю, что нет такого понятия как сильный человек. Это такие стандартные разграничения. Просто каждый проживает свою жизнь по мере своих сил, то что для одного является подвигом, для другого является обычным делом.
Получается сильный человек тот который превознемогает себя.
Потому что один умеет нужным образом поставить себя и передать информацию. Потому что суть не в том «что», а в том «как».

11. Умеете ли Вы надавить на других? Какими методами? Если да, то как это происходит?
Убеждением, я могу человеку высказать свою точку зрения и так скажем повлиять на его мнение.

запись создана: 10.02.2014 в 04:25

@темы: определить ТИМ по описанию

---

Совет

[wzmejimei]

Добрый день,

Прошу помочь советом: моя жена "Джек" типировалась неоднократно, поэтому примем за данность.
Меня она типировала в "Бальзака" (ранее в Габена), готов если надо пройти тесты и т.д.

Что мне надо делать и чего наоборот избегать для того чтобы сохранить нормальные отношения. Понимаю, что даю мало информации, но мне нуден хотя бы общий совет, наподобие: "ей нужно иногда сильно ругаться с тобой, не стоит спускать все на тормозах".

@темы: Бальзак, Джек Лондон

---

Очередное помогитепротипироваться. :)

[Baruffio]

Помогите мне, пожалуйста, определить свой ТИМ. Меня типировали в Роба, Доста, Дюму. Дюма - последняя версия, и я с ней согласилась, но потом мне стали говорить, что я скорее этик Беты. Правда, конкретных аргументов не приводят: "Дюма так не говорят", "так себя не ведут", "от них другое ощущение". Понятно, что всерьез это воспринимать тяжело, но все-таки хотелось бы взгляда со стороны.

Про комплексы и ценности

Пожалуй, мне правда, ближе бетанский комплекс "шестерки", но с другой стороны, ценности беты мне совершенно чужды. Этот бетанский дух Борьбы, жизни на разрыв - нет, это явно не про меня, мне главное, чтобы мне было комфортно и чтобы с моими близкими было все хорошо.
С другой стороны, я не знаю, как это подходит к ценностям Альфы. Насчет этого мнения противоречивые: одни говорят, что это как раз очень по-альфийски, другие заявляют, что альфийцы - бескорыстные ребята, сражающиеся за какую-то добрую идею типа справедливости или равноправия.

Про ЧЛ

С ЧЛ, мне кажется, у меня, правда, беда. Мне тяжело даются вопросы, связанные с планированием бюджета, ведением счетов и прочего. Потом мне сложно оценить качество своей работы. На работе мне часто говорят, что я трудоголик, очень стараюсь и т.д., я до сих пор в это не особенно верю, мне кажется, я просто нормально работаю. о.О Вроде бы, похоже, на болевую.

Про сенсорику

Что касается интуиции\сенсорики. С определением БИ все сложно - для меня до сих пор этот аспект - секрет, завернутый в загадку и укрытый тайной. Поэтому отталкиваюсь от сенсорики. За сильную сенсорику: я всегда замечаю, как кто выглядит, какие-то детали окружающей среды и т.д., у меня нет проблем с определением того, голодна я или нет, заболеваю я или все хорошо. Я готова переплачивать за комфорт, например, в мороз я всегда вызываю такси, а не буду мучить себя, идя до работы пешком. Против: мне тяжело дается забота о комфорте других людей, мне приходится прилагать усилия, чтобы заставлять себя следить за тем, как они себя ведут, не хочется ли им есть, не холодно ли им и т.д. Мне намного проще, если люди сами об этом говорят. Плюс мне совершенно неинтересно обсуждать проблемы, связанные со здоровьем и лечением, то, что по идее относится к БС. Мне кажется, если ты себя плохо чувствуешь - иди ко врачу, выполняй его предписания, но зачем обсуждать свои болячки (часто еще и надуманные) с людьми, не имеющими к медицине никакого отношения? И у меня вызывают недоумение люди, которые сами лезут ко мне с указаниями, какой травяной чай обязательно нужно пить и какие витамины принимать.
С другой стороны, у меня 3Ф (меня типируют в ЛЭФВ), и это может затруднять определение расположения сенсорики.

Про аристократию

С аристократией\демократией тоже все неопределенно. Говорят, что демократы не делят людей на категории, привечают всех и т.д. Я людей делю, и хотя и дружелюбна и приветлива со всеми, близко к себе подпускаю только тех, кто "свой". Только со "своими" я позволяю себе расслабиться и могу с ними обсудить большее количество тем, открыто высказывать свою точку зрения.

Анкета №1

1. Расскажите, как Вы пришли в соционику (познакомились с соционикой)?

Узнала я о ней давно, еще в 2007, когда заканчивала школу. Часто видела упоминания о ней на дайриках, читала, как люди заявляют о себе, что они - "Бальзаки", "Есенины" и прочие известные личности, отмечала непонятные мне термины: ЧЛ, этик, логик и т.д., и мне стало интересно, что это такое. Прочла статью на википедии и... запуталась, поняла, что ничего не понимаю. Соционика мне показалось слишком сложной штукой, и мне стало лень разбираться.
Потом, полтора года назад я опять натолкнулась на упоминание соционики в одном обсуждении, там привели ссылку на социофорум - что там можно протипироваться. Я выложила анкету, начала все изучать, нашла несколько других статей, где все было написано намного понятнее и последовательнее, и стала разбираться.

2. Расскажите, как Вы стали тем, кем являетесь по профессии?

Стала искать работу, быстро поняла, что по специальности (журналист) в нашем городе много не заработаешь. Сначала хотела идти в секретари, уже практически согласилась на одном место, но потом мне предложили вакансию менеджера по продажам в банке. Место было рядом с домом, зп была выше, а вакансия не предполагала холодных звонков (то, что пугало меня в продажах). Я согласилась, сдала экзамен, начала работать.

3. Чем отличается ссора от скандала? Чем отличается спор от дискуссии?

Ссора - это именно отношения между людьми. "Они в ссоре" - т.е. сейчас, в данный момент они не ругаются, но общение между ними напряженное. Скандал - это просто событие, выплеск негативных эмоций, но при этом он может закончиться примирением и даже положительно повлиять на общение между людьми (т.к. будут вскрыты какие-то раздражающие друг друга моменты). И еще: скандал очень насыщен эмоционально: ругань, крик, вопли, драка, слезы, бросание вещами и т.д. Ссора может протекать тихо, люди могут вежливо общаться, и для тех, кто их плохо знает, может быть даже незаметно, что между ними есть какие-то разногласия.
Дискуссия - это обсуждение каких-то вопросов, столкновение мнений, но при этом оно не имеет какой-либо негативной эмоциональной окраски.

4. Все мы в своей жизни проходили собеседование. Расскажите, как это было у Вас? Какую реакцию у Вас вызывали неожиданные вопросы, заданные не по теме разговора?

Не знаю, всегда было хорошо: вежливые эйчары, вменяемые вопросы. Каких-то неожиданных вопросов я не вспомню.

5. Вы выиграли поездку в экзотическую страну и Вам нужно уехать через пять часов. Как Вы будете собираться?

Прививки буду делать.))) Уточню, если раньше не знала, где расположен отел, что находится рядом (магазины, аптеки, обменники), и буду уже исходить из этого. Еще узнаю, какая там сейчас погода. Потом возьму подходящую одежду, зарядник, телефон, карту, лекарства, воду, косметику.

6. Вы идете по улице и видите бомжа, в котором Вы узнаете школьного товарища. Какая будет Ваша реакция? Почему?

Зависит от товарища. Есть некоторые, увидев которых в роли бомжа, я вовсе не удивлюсь, а есть, конечно, те, кого я никак не буду ожидать встретить в таком виде. Во втором случае могу подойти, узнать, в чем дело, а в первом сделаю вид, что не заметила.
Хотя я не очень представляю, какова будет польза товарищу от моего участия. Оказывать серьезную материальную помощь человеку, с которым я не общалась сто лет, я бы вряд ли стала, а что касается душевного участия, то я сомневаюсь, что оно ему в этой ситуации будет нужно.

7. Если Ваши интересы сталкиваются друг с другом, Вы жертвуете какими-то из них? Или же конфликт интересов не помеха к их реализации?

Ну, конечно, жертвую. Например, каждый день жертвую желанием поспать подольше и иду на работу)) Или желанием съесть пакет конфет ради сохранения фигуры. Или желанием купить немедленно вон ту милую фигню, чтобы потом купить что-то серьезное.
Но хотя, конечно. иногда я и ем конфеты, и покупаю фигню. Просто стараюсь себя контролировать. Иногда пытаюсь найти компромисс: например, ем фрукт вместо конфеты. Так что иногда можно реализовать оба интереса, но не всегда.

8. Как Вы отнесетесь к предложению "А давайте все поднапряжемся и сделаем!"? Как долго можете работать без отдыха?

Смотрю по ситуации, что мне за это будет (плюс для репутации, деньги и т.д.). Если ничего, просто гордость за проделанную работу - то нет, напрягайтесь без меня. Постараюсь найти удобный предлог для отказа.
Без отдыха могу работать где-то недели две, дальше просто свалюсь.

9. Как вы относитесь к тому, что Ваш собеседник, общаясь с Вами, параллельно делает несколько дел?

Раздражает, хотя умом иногда понимаю, что человек вынужден так делать. Но иррационально хочется, чтобы внимание было направлено только на меня.

10. Как Вы эмоционально переживаете просмотр старых фотографий?

Иногда мне забавно, иногда грустно. Порой возникают мысли, что той девушки уже больше нет. Под настроение я могу просмотреть фотографии и погрузиться в воспоминания о том времени, о том, какие у меня были переживания на тот момент, цели, мечты, страхи.

11. Каким образом Вы определяете, что процесс развивается в нужном направлении?

Если мне все нравится, значит, развивается все хорошо))

12. Какова будет Ваша реакция, если непосредственно перед завершением задачи, ее окончание откладывается на неопределенный срок? Почему?

Сначала расстроюсь, а потом могу забыть вовсе про задачу, т.к. возникнут другие, так что стараюсь доводить все до конца.

13. Какова Ваша реакция, если Вы не достигаете поставленной цели?

Иногда возникает апатия, может пропасть мотивация для достижения цели.

14. Какова Ваша реакция, если на середине Вашей фразы собеседник перебивает Вас своей репликой?

Нормально, сама так делаю, хотя стараюсь себя отучить, т.к. знаю, что многих это бесит.

15. Какова Ваша реакция, если при личном общении Вы не видите (не слышите) реакции собеседника на ваши слова?

Тяжело, мне очень важно видеть интонацию, жесты, мимику человека. По одним словам иногда сложно понять: шутит ли человек или говорит всерьез, обидели ли его мои слова, или нет и т.д.

16. Какого цвета время и с чем этот цвет у Вас ассоциируется ?

Серебристое. Это холодный цвет, безэмоциональный, строгий, наполненный вековой мудростью, ему чужды какие-либо страсти.

17. Кто является человеком Вашего круга?

Амбициозный, энергичный, ценящий комфорт и стремящийся к высокому уровню жизни, не замороченный на духовности, эзотерике. Не религиозный, толерантный до определенных пределов, но при этом не зацикленный ни на какой идее, главное для него - это чтобы у него и у его близких все было хорошо. Не быдло, но при это не кичащийся своей образованностью, знания для него - это прежде всего инструмент для достижения цели, а не статусный атрибут.

18. Легко ли с Вами познакомиться на улице?

Познакомиться-то легко, а вот выльется ли это во что-то - не факт.

19. Можете ли Вы преследовать сразу несколько целей, если они друг с другом не взаимосвязаны? Если да, как это происходит?

Конечно. Выделяю время и силы для каждой. Более того, я всегда преследую несколько целей, они могут отличаться по степени срочности, по важности.

20. Начальство просит Вас поработать в выходные. Как вы к этому отнесетесь? А если и в следующие выходные Вас опять попросят поработать? Будете ли Вы работать, если Вы знаете, что материальное вознаграждение Вы за это не получите?

Нет, не буду. Нормальная компания будет платить. В моей переработки оплачиваются всегда (и часто в 2, в 2.5 раза больше), и я охотно соглашаюсь, если у меня нет никаких серьезных планов, поработать в выходные или остаться после работы.
А если меня будут просить поработать дополнительно за идею, то для меня это вообще станет звоночком, что, может, мне не имеет смысла дальше работать в этой компании.
Я считаю, что любой труд должен быть оплачен, если только сам человек не изъявил желание поработать забесплатно. Но вынуждать кого-то работать даром - это свинство и неуважение к чужому труду.

21. Начиная какое-либо дело, Вы понимаете, что Вам не хватает денег, времени, людей или других ресурсов для его выполнения. Как Вы поступите?

Я не буду начинать такое дело. Но, конечно, если начала, то постараюсь выйти из игры с наименьшими для себя потерями.

22. Опишите Ваш загородный домик или дачу (а если их нет, то как Вы их себе представляете).

Я бы вряд ли стала вообще покупать себе дачу, не люблю деревенское уединение.

23. Опишите Вашу семью.

Я - единственный ребенок, мои родители познакомились и поженились, когда им было 27, оба уже имели стабильную работу. Мама - врач (потом, уже когда я поступила в универ, она ушла с работы, стала домохозяйкой), папа - инженер в нефтегазовой компании. Еще меня воспитывали две бабушки, дедушка и прабабушка. Мама у меня вспыльчивая, но отходчивая, очень принципиальная, трудоголик (тяжело переживала уход с работы, некоторое время слонялась без дела, не могла найти себе хобби), деятельная, практичная, хорошо умеет рассчитывать бюджет, но часто склонна экономить даже там, где вполне можно потратиться. Не любит напыщенность, эпатаж, эксцентричность. Папа же человек мягкий, спокойный, любит уединение, ценит комфорт и, как и я, готов за него переплачивать. Консервативный, склонный к щедрости, к эдакому гусарству ("я теперь начальник и должен делать подарки своим подчиненным!"). Ценит дорогие вещи, но при этом не готов переплачивать чисто за бренд. Оба они очень аккуратные в быту. Мама может убираться хоть каждый день, зато готовить не любит и не умеет, не понимает, почему нельзя обойтись овсянкой на воде и супом из пакетиков.

24. Опишите идеальную систему.

Прозрачная, эффективная, не громоздкая.

25. Опишите образ Вашего города?
(вот тут я не поняла: речь идет о городе, в котором я живу, или о неком идеальном городе, в котором бы я хотела жить? Описала первое, хотя получается, что вопрос дублирует 29-й)
Большая деревня, медлительный, консервативный, малоэмоциональный.

26. Опишите типичного представителя Вашей профессии.

Да нет типичного, у нас такой разношерстный коллектив. Есть и замкнутые люди, и общительные весельчаки, люди разного уровня образования, разных убеждений, различных темпераментов.

27. Пересматриваете ли Вы фильмы? Что Вы чувствуете, когда пересматриваете фильмы повторно?

Да, конечно. Обращаю внимание на детали, которые раньше не замечала. А порой вспоминаю то время, когда я последний раз смотрела этот фильм.

28. Помогают ли Вам долгосрочные цели ориентироваться в жизни? Приведите пример таких целей?

Нет, я не ставлю очень долгосрочные цели. Максимум - год. Всегда ставил в тупик вопрос: как вы представляете свою жизнь через 5-10 лет? никак не представляю.

29. Расскажите о Вашем городе?

Большой, но медленный, неповоротливый. Ленивый. Консервативный.

30. Расскажите, как Вы будете покупать технику, с которой Вы еще не знакомы, например, коммуникатор (гибрид сотового телефона и органайзера)?

Отзывы почитаю и куплю, поспрашиваю знакомых, их впечатления.

31. Расскажите, как Вы встретили Новый год? Опишите вкус вина, которое Вы пили на Новый год.
С подругой встречала, смотрели фильмы, потом я выпила бокал шампанского и уснула.)))
Так что до вина так и не дошла. А шампанское было вполне обычное на вкус - сладкое, чуть терпкое.

32. Расскажите, как Вы отдыхали в прошлом году?

Летом искала работу, ходила загорать, гуляла с друзьями. В начале августа начала работать, и стало уже не отдыха.

33. Что Вас больше заставляет обратить внимание - чужие переживания вслух или интересные мысли вслух? Почему?

Скорее мысли, наверное. На переживания могу обратить внимание скорее из вежливости

34. Что Вы ожидаете от новых знакомств?

Интересно, что за человек, возможно, будут какие-то плюшки от знакомства (не только и не столько в материальном плане, больше именно возможность узнать какой-то другой мир, получить новые впечатления).

35. Что такое для Вас перспективы?

Какие-то реальные возможности, понятные, не просто туманные идеи, а точный план, как можно чего-то добиться.

Фоточге

@темы: нужна помощь!, определить ТИМ по описанию

---

Помощь зала в типировке

[Баронесса Ассоль]

Здравствуйте, недавно мне сказали, что мой соционический тип- белый интуит. Что это?? Это как то относится к 16 соционическим типам? В гугле подобной информации не накопала, обращаюсь к профессионалам.



Пожалуйста определите мой тип по описанию и по фото:

анкета 2

Вопрос N 0: Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится от неё на расстоянии в 1 километр. За то время, за которое Ахиллес пробежит этот километр, черепаха проползёт 100 метров. Когда Ахиллес пробежит 100 метров, черепаха проползёт ещё 10 метров, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.

Что скажете?

А что сказать? Нужно для начала посчитать и проверить, правильное ли утверждение или нет. Если правильное, то согласиться с ним.

1. Вы пришли с другом на скачки. Он хочет поставить на лошадь, увидев которую, вы понимаете, что он явно проиграет. Ваши действия?



Во первых никогда нельзя знать ничего наверняка, а вообще приведу доводы и попробую остановить. Попытаюсь,если ничего не выйдет, то пускай ставит, что с ним сделаешь)



2. Туристический автобус, в котором вы находитесь в качестве пассажира, вынужденно останавливается в безлюдном месте из-за поломки двигателя. До ближайшего населенного пункта 50 километров по 30-ти градусной жаре. Водитель говорит, что слабо разбирается в двигателях. Вы тоже слабо разбираетесь в двигателях. Помощь прибудет через несколько часов. Кондиционер не работает, двигатель выключен. Ваши действия?



Сидеть и ждать, пока прибудет помощь, но если все пассажиры покинут автобус и пойдут искать спасение, последую за ними. Одна оставаться не буду.



3. Вы заходите в комнату, в которой находится несколько человек. Как вы определите, кто в этой комнате контролирует пространство? Это вопрос вам вообще понятен?



Плохо разбираюсь в людях, поэтому вряд ли определю



4. Во время домашнего просмотра фильма вы вдруг осознаете, что уже пару минут как не следите за сюжетом, а вслушиваетесь в стихотворные строки, возникающие в вашем сознании. Ваши действия? Насколько для вас характерна подобная ситуация? А может быть, в вашем сознании возникли не строки, а оригинальное решение математической задачи, которую вы решали месяц назад?



Математическое решение задач- точно нет)) Нет, никаких стихотворных строк в голове не возникает, но иногда музыка или сюжет из фильма ненадолго может поспособствовать тому, что я отвлекаюсь на свои мысли, представляю что то



5. Вы заблудились в спальном районе города при поиске дома, в котором уже бывали дважды год назад. Ваши действия?



Попытаюсь вспомнить какой дорогой я шла, осмотрю местность, если не вспомню, спрошу у людей, конечно же



6. У вас с соседней квартирой общая прихожая. Соседи постоянно занимают бОльшую часть её пространства, которое вам тоже нужно, своими вещами. Замечания игнорируют. Ваши действия?



Попрошу их убрать вещи, аргументируя это тем, что мне тоже нужно поставить свои...а вообще это такая мелочь, да и я не стала бы ставить свои вещи в общую прихожую (брезгливо)



7. Проект, в котором вы заинтересованы и над которым вы работаете, требует настолько большой самоотдачи, что иногда вы просто валитесь с ног от усталости и недосыпания, иногда чувствуете, что не можете действовать эффективно из-за плохого самочувствия. Для вас такая ситуация характерна? Вы решили что-то изменить в этом в лучшую сторону. Ваши действия?



Я стараюсь не пересиливать себя. Одно дело- когда остался один день и нужно сконцентрировать свои силы и работать с максимальной отдачей, это я еще смогу выдержать, но работать каждый день. Да ну...я не буду это делать, пускай даже и заинтересована в этом.



8. На вечеринке по поводу девиртуализации участников форума вы впервые встречаетесь с другим участником (участницей), с которым (которой) у вас были напряженные отношения в течение полугода. И вдруг вы ощущаете, что этот человек вам в общем-то искренне симпатичен. Ваши действия? Такое вообще возможно?



Ну и что! Буду общаться, как ни в чем не бывало...может и подружимся. У меня в жизни такое было, вначале бесил один человек, а потом она стала моей лучшей подругой, до сих пор дружим прекрасно.



9. Ваша страна воюет с сопредельным государством-агрессором. Вы на фронте. Для достижения крупного военного успеха требуется убить холодным оружием десять вражеских детей (ну вот такой расклад получился). Это поручают вам. Ваши действия?



Придется убить, пожертвовав чем то одним можно достичь большего успеха.



10. В вашей фирме работает совершенно никчемный специалист, из-за которого отдел, начальником которого вас недавно назначили, иногда лишается премии. Тем не менее этот человек обладает даром поднимать настроение всем окружающим, и вам в том числе. Ваши действия? Обоснуйте их



Поговою с человеком, пускай самосовершенствуется, прилагает больше усилий в работе, объясню ситуацию, так и так ни у кого нет желания терять деньги. Дам испытательный срок, назначу помощника, если в течении него ситуация не изменится, придется с ним расстаться.



11. "Любовь зла - полюбишь и козла" - это так? С вами такое бывало? "Настоящая любовь бывает только раз в жизни" - согласны? Почему?



Нет. Никогда не стала бы терпеть козла,для этого слишком себя уважаю, а в любовь в принципе не верю. Любовь обман- курите план.



12. Сидя в кресле, вы вспоминаете события десятилетней давности и вдруг понимаете, что если бы в определенный день сидели дома, а не пошли на концерт, то ваша жизнь пошла бы совсем иначе и сейчас всё было бы совсем по-другому. Вы понимаете, что в связи с этим надо что-то предпринять, но не знаете, что именно. Что вы всё-таки предпримете?



А что в связи с этим предпринимать? Это было когда то, уже изменить ничего нельзя. Некоторые события случаются с нами по велению судьбы, поэтому нужно просто принять как данность. К тому же все что ни делается- к лучшему



13. Вам нравятся беременные женщины? Почему? Не кажется ли вам, что беременность чем-то схожа с сюжетной линией фильмов "Чужой" и "Чужие"? Какие эмоции у вас вызвал этот вопрос?



Не нравятся ни беременные женщины, ни это состояние. Честно, даже неприятно все это, когда у тебя в организме, кроме тебя, есть еще что то, инородное...В общем то отношусь в основном нейтрально, кто то беременный, но не я, и слава богу.



14. Место начальника вашего отдела освободилось. На него претендуют уже два человека из вашей фирмы. Их стаж работы больше, чем ваш, и, скорее всего, назначат кого-то из них, но вы считаете, что именно вы наиболее подходите на эту должность. У вас есть данные, компрометирующие их настолько, что о дальнейшей карьере в фирме они могут забыть. Ваши действия?



Если можно как то незаметно подсунуть, то сделаю конечно же. Они ведь сделали что то плохое, почему бы начальству это не узнать? Я же не фальсифицирую эту информацию.



15. Ваш сосед и приятель уже третий день ходит с каким-то отстраненным видом, и вы чувствуете, что он сильно из-за чего-то переживает. На ваш вопрос: "Что случилось?"- он отвечает: "Ничего" - и переводит разговор на другую тему, но вы-то чувствуете. Ваши действия? Обоснуйте.



Я понимаю, что если человек не хочет что то говорить, значит это сильно задело его за живое. Но и вмешиваться, я считаю, не слишком правильно по отношению к человеку. Попытаюсь развеселить, узнать в чем дело. Если близкий человек, то напором заставлю рассказать.



16. Придя на работу, вы узнаете от начальника, что по долгу службы вам предстоит провести месяц в командировке с сотрудником, к которому вы испытываете сильнейшую неприязнь. Жить вам предстоит в помещении, где у вас будет общая с ним кухня и санузел. Отказаться без негативных для карьеры последствий вы не можете. Ваши действия?



Ну и что? Буду поменьше с ним сталкиваться, в принципе я не разу не испытывала такую неприязнь к человеку, чтобы это было бы поводом к полному игнорированию. Если это связано с брезгливостью (человек неопрятен или еще что то), буду кушать в кафе и ресторанах, в туалете бумажку подстилать))



17. Вы наняли работников для проведения в квартире евроремонта, поставив условием, что всё должно быть идеально. Принимая у них сделанную работу, вы обращаете внимание, что побелка на потолке неравномерна по структуре, но работники и два ваших хороших знакомых, находящихся с вами, говорят, что ничего такого нет и все идеально. Ваши действия? Обоснуйте.



Если мне кажется, что неравномерно, меня это все равно достанет в итоге. Я люблю идеальность во всем, поэтому заставлю переделать. При чем тут мнение других людей, когда мне в этой квартире жить?



18. Вы выбираете для себя и своей половинки двуспальную кровать в мебельном салоне. Вашей половинке приглянулась стильная кровать, которую рекомендует и консультант салона. Но вы склоняетесь к выбору более, на ваш взгляд, комфортной. Как вы поступите? Обоснуйте



Нет, я всегда выберу более стильную кровать)



19. Вы собрались сочетаться браком. Ваша половинка предлагает заключить подробный брачный контракт. Ваши мысли, чувства и действия по этому поводу?



Я не против, если по этому брачному контракту я не только не потеряю свои сбережения и накопления, а еще и приобрету. Очень даже за, если будет материально выгоден мне. Отношения не могут длиться вечно.



20. "И дольше века длится день" - у вас такое часто бывает? А как вы понимаете, что настало "время собирать камни"? Все умеют делать яичницу, а вы умеете делать время? Как именно?



НЕ очень поняла вопрос, если честно...да бывает иногда, что день длится бесконечно долго, если его проводишь в ожидании.



21. Ваш близкий друг делится с вами проектом своего делового начинания, но вы видите, что такая бизнес-схема будет неработоспособна. Вы сообщаете ему об этом, но ваш друг настаивает, что "справится и так". Ваши действия? Обоснуйте.



Конечно сообщу, ведь я хочу чтобы у него все было хорошо, чтобы он не потерял деньги а наоборот приобрел. Поэтому поделюсь своими соображениями по этому поводу, выскажу все что думаю, как модернизировать проект.



22. Весной вы отправляетесь с приятелями на рыбалку/пикник. По пути на место общей встречи вам и нескольким вашим попутчикам предстоит перейти водоем по замерзшему льду. Вы смотрите на лед и внезапно понимаете, что он может проломиться под вами. Попутчики уверяют вас, что всё в порядке и в это время года лед обычно еще достаточно прочный. Ваши действия? Обоснуйте.



Я вообще вряд ли отправлюсь на пикник или рыбалку, не люблю походные условия. Но если предположить... то во первых, я знаю основные признаки тонкого льда, если я замечаю их, то не пойду по нему конечно же. Если это только мой страх и предположение, то поверю товарищам, пойду в середине.



23. Вы пришли в театр со своими знакомыми. Игра актеров кажется вам фальшивой, но ваши спутники ничего не замечают и с удовольствием смотрят. Ваши мысли, чувства и действия по этому поводу?



Подумаю- они что не видят, что актеры играют плохо? Выскажу мнение что мне не понравилось, но осуждать спутников вслух не буду.



24. Вы начальник фирмы. К вам на собеседование для окончательного утверждения приходит новый работник. Рекомендации от начальника отдела кадров и с прежнего места работы у него самые положительные, но вам он чем-то не нравится. Вам кажется, что его не следует принимать на работу. Ваши действия? Объясните их



Если мне не нравится человек- принимать не буду, доверяю внутреннему чувству. К тому же нет незаменимых работников



.



фото:

запись создана: 05.02.2014 в 13:55

@темы: нужна помощь!, определить ТИМ по описанию

---

Вопрос к Балям.

[Въедливый дым]

Возможно ли вас перевоспитать? Не глобально, конечно, а в некоторых вещах? Ну, как в случае моего близкого Баля - матерщинник в узком кругу. Но меня напрягает мат человека, пусть и шуточный, в мою сторону. Этот человек любит меня (с его слов), только меня убивает мат в речи (считаю, что слишком низко говорить подобные слова, тем более, в сторону дорогого человека. В данной ситуации чувствую, что об меня вытирают ноги, знает же Баль, что я не обижусь/либо не покажу обиду)
Свой ТИМ так не определила. Иррациональный этический экстраверт - это точно.
Я просила вежливо - "не говори так, пожалуйста" - на меня обижаются, даже уходят в другую комнату. Моя вина тут отсутствует, с моей колокольни.
Устала ссориться из-за этого.

@темы: Бальзак, нужна помощь!

---

[Magic Key]

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

[annija]

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

[Pletunitsa]

Друзья мои, мне нужна Ваша помощь.
Пожалуйста ответьте на небольшую анкетку в коментах.
Мне важно мнение каждого из вас.


- Ваш ТИМ
- Как вы узнали свой ТИМ
- Что Вам дало знание своего ТИМа (внутриличностные бонусы, плюшки, няшки)
- Что знание ТИМа изменило в Вашей жизни (внешние перемены)
- Что знание соционики Вам не принесло, если был какой то запрос или ожидание.

Заранее, большое спасибо.

@темы: опрос, нужна помощь!

---

Я ль на свете всех ленивей? (с) Габен

[Bro Tso]

Доброго дня, Уважаемые)
В попытке просвятиться соционическими мудростями часто наталкиваюсь на то, что Габен - ленив, что он крайне диванен).
Это на самом деле так? Габен действительно самый диванный ТИМ? нет, понятно, что это зависит, наверное не только от ТИМа, но и других факторов... но вот если обобщенно - есть ли кто ленивее Габенов?)
(я ни в коем разе не хочу обидеть Габенов или кого еще) да, я не очень в курсе про другие ТИМы, т.к. читаю в первую очередь Габенов (и Максов) в попытке разобраться в том, кто я)

@темы: нужна помощь!, соционические мифы

---

5 минут смеха заменяют ковригу хлеба.

[Ратель]

Баль и Дон.


Много Балей.


Про альфийских логиков и беседы с дамами.


Заставляет почесать репу - единый объединяющий признак выделяется с трудом.

@музыка: -

@настроение: спааать

@темы: соционический юмор

---

[Котярсис]

Ребята, расскажите, пожалуйста, о позитивизме и негативизме? Как они на практике проявляются?
В частности, как проявляется негативизм у гексли? У меня всегда было впечатление, что они очень позитивные. По крайней мере, я не по наслышке знакома с негативизмом Штирлицев и Гамлетов, это выносит мозг.
Спасибо!

@темы: признаки Рейнина

---

Всегда ли тактик убегает, или как догнать Штирлица?

[VertyM]

"СТРАТЕГИЯ и ТАКТИКА как дуализирующие брачные программы" Автор Вера Стратиевская ©2007

Если противоборство касается “брачных программ” ( “брачных игр”, “программ токования”), то ТАКТИК заставляет СТРАТЕГА побегать за собой, навязывает (биологическую, инстинктивную) игру в “догонялки”. (Как утверждают биологи, некоторые виды животных — антилопы, например, — в брачный период тоже играют в такую игру: отбегут недалеко и остановятся — приманят, потом опять отбегут, но опять недалеко и опять приманят.). ТАКТИК в дуализирующих брачных программах использует те же приёмы. Так что и СТРАТЕГУ только и остаётся либо поддаваться и бегать за ТАКТИКОМ сколько силы хватит, либо игнорировать его уловки и попробовать переключиться на другой объект.

Но для ТАКТИКА такое его решение уже будет “поражением” — сбоем тактической брачной программы, в котором он теперь будет винить самого себя: сам переусердствовал, — теперь бегай дальше, приманивай другого партнёра. При этом досаду сорвёт на партнёре, потерявшем к его игре интерес (слишком рано сорвавшемся с его крючка). В силу особенностей этой брачной программы ТАКТИК обязан очень точно сыграть на заинтересованности своего партнёра (в котором он предполагает видеть дуала - СТРАТЕГА) и построить свою оборону таким образом, чтобы партнёр не вышел из игры, и не "соскочил" раньше времени, иначе ТАКТИК рискует его потерять. (Особенно откровенно эту досаду на партнёрах срывают интуиты - логики — Дон - Кихот и Бальзак. (даёт себя знать их проблемная этика). Интуиты - этики (Есенин и Гексли) замечая, что теряют партнёра, становятся особенно кроткими, уступчивыми и навязчивыми; ищут индивидуальные подходы к партнёру, "подбирают ключики" к его душе.

Для ТАКТИКА очень важно уметь контролировать эмоциональное состояние партнёра (СТРАТЕГА), его чувства, планы, намерения, его ощущения. Как только ТАКТИК замечает, что СТРАТЕГ начинает уставать от погони, начинает терять к этой игре интерес, он стимулирует его заинтересованность поощрительными сигналами и действиями: одобрительными улыбками, взглядами, выражающими готовность к компромиссам — намекает СТРАТЕГУ, что тот на правильном пути и что до победы осталось совсем немного. СТРАТЕГ внушается этой информацией и “бежит” дальше, а ТАКТИКУ только это и нужно: он этим проверяет (а заодно и “подогревает”) заинтересованность своего партнёра, чтобы потом иметь возможность сказать: “Ты за мной полгода бегал! Ходил как привязанный. Ты меня к себе приручил, привязал, обнадёжил, теперь вот давай, женись!” — ТАКТИКУ ведь тоже надо записать какие-то победы в свой актив. Но вытягивать все силы СТРАТЕГА только на игру в “догонялки” тоже не в его интересах: силы надо приберечь на другое (на “финал - апофеоз”!).

Поэтому и ТАКТИК в конечном итоге должен "сыграть в поддавки" и позволить СТРАТЕГУ “победить себя”. (Если он заинтересован в нём как в партнёре).

Главная же задача ТАКТИКА — сделать всё возможное, чтобы эта победа была СВОЕВРЕМЕННОЙ (не слишком быстрой и не слишком поздней — не тогда, когда СТРАТЕГ от погони устал и от него уже отвернулся) и, скорее, трудной, чем лёгкой.

Чем более напорист и амбициозен СТРАТЕГ, тем более трудную победу ему готовит ТАКТИК. С тем, чтобы трудность (важность и значимость) этой победы навсегда закрепилась в сознании и в памяти СТРАТЕГА и чтобы в процессе достижения цели СТРАТЕГ успел (как минимум!) запомнить ТАКТИКА и ПРИЗНАЛ В НЁМ РАВНОГО СЕБЕ ПАРТНЁРА. ( Не будем забывать, что СТРАТЕГ, особенно волевой сенсорик, так быстро “шагает” к цели, что иногда даже не успевает разглядеть (не говоря о том, чтобы запомнить) объект, который “случайно” оказался на его пути. Стратег-сенсорик может даже страдать из - за этого — как сокрушался один молодой человек (Цезарь): “Что за непруха такая: ни один роман у меня не длится больше 15 минут. И за это время мы успеваем всё!”)

По этой причине все ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЫЕ ИНТРОВЕРТЫ - ТАКТИКИ — и Бальзак и Есенин (дуалы решительных- сенсориков- стратегов) очень сложно подчиняются. Подчиняясь, они подчиняют (или заинтересовывают собой) партнёра — такова их тактика..."

"Признак СТРАТЕГИИ и ТАКТИКИ".

ссылка

Сайт "Соционика от Стратиевской" . Ссылка:socionika-forever.blogspot.com/2010/03/blog-pos..

У меня возник вопрос: как вы думаете, в чем выражается убегание Штирлица и как стратег Достоевский будет за ним бегать?

@темы: Штирлиц, теория, практика, опрос, признаки Рейнина, Достоевский, Дельта

---

[akumita]

Привет. А можно ли оттипироваться, если человеку 14 (ну, почти 15 ) лет? Конечно, в дальнейшем соц.тип может измениться, но тем не менее

@темы: нужна помощь!

---

НеТИМно или всё же...

[Великое]

Привет всем, кто зашёл прочитать это сообщение
Уже долгое время определяюсь со своим соционическим ТИМом. Несколько месяцев назад я почти уверовала в версию Достоевского, но всё равно остались некоторые сомнения, так как нахожу многие отклонения от некоторых стереотипов (они, конечно, на то и стереотипы, но всё равно, многое не даёт покоя ) Расскажу и о других версиях. Сначала я сама типировала себя в Бальзака, потом, когда стала заполнять всякие анкетки, меня типировали в Еся, Гека, Роба, недавно сказали обратить внимание на версию Дона, но большинство, пока что, за Доста. Быть может, это потому, что мне всего 17, а в таком возрасте трудно определить ТИМ?
Во-первых, всесторонняя доброта и желание помочь всем и каждому. Это правда? Или очередной ярлык. Да, есть близкие друзья, которым я всегда готова помочь, которым люблю поднимать настроение, но меня всегда напрягает, когда какой-нибудь дальний знакомый жалуется мне на свои проблемы, плачется, так сказать, в жилетку. В такие моменты я испытываю недоумение и желание, чтобы всё это излияние побыстрее закончилось. Увидев на улице плачущего человека, мне не станет его жалко, я не подойду узнавать, что случилось, потому что этот человек чужой и мне нет до него никакого дела. Вот так вот.
Во-вторых, я постоянно сомневаюсь в отношении ко мне людей, которые меня окружают (даже друзей). Вдруг, они улыбаются мне в лицо, а за спиной говорят гадости и плетут интриги? Хоть я и доверяю своим друзьям, но такие мысли частенько меня посещают. Быть может, это из-за психософской 3В? Меня бросает из крайности в крайность: то я ужасно цинична, то верю в добро и в то, что всё будет прекрасно и т.д. Также я замечаю, что иногда сама не могу определить, как я отношусь к тому или иному человеку: то мне кажется, что мы друзья, то - что мы далеки. Ещё заметила за собой такую особенность: если где-то месяц не вижусь или не общаюсь с другом, то он становится далёким, и я не чувствую прежней свободы в общении, как будто человек становится посторонним, приходится вновь налаживать контакт. Сразу оговорюсь, друзей у меня мало, я ими дорожу, но навязываться я не буду, слишком гордая. Я страдаю от одиночества, оно невыносимо, но пока мне не покажут заинтересованность в общении со мной, я на контакт не пойду. Кстати, долго помню обиды. Я, конечно, не тычу ими в лицо, но при сильной ссоре могу вспомнить даже самые незначительные подколы за продолжительное время, т.е. я злопамятна. Это характерно для Доста?
В-третьих, я очень раздражительна с домочадцами. У нас постоянные скандалы, мне кажется, что на меня давят, за меня всё решают, это меня раздражает, и я могу очень сильно накричать на домашних. Не люблю, когда мне указывают, что и как делать. При этом с друзьями я чувствую себя намного спокойнее, нет этого раздражения, с ними легко. А вот постоять за себя и отстаивать свои интересы с посторонними мне крайне тяжело, если мне нахамят, я, скорее, уйду. Это всё же болевая ЧС, учитывая мои выкидоны дома?
А ещё крайне ленива, особенно в последнее время. Совершенно не могу заставить себя работать. Я трачу время на просмотр каких-нибудь фильмов, чтение книг, прослушивание музыки, на всё, что угодно, но не на работу. Что с этим делать? Мотивировать себя не получается, что ни говори. Правда, что такое даёт сочетание 3В и 4Ф?

@темы: Достоевский, нужна помощь!, определить ТИМ по описанию

---

Чем привлечь Робеспьера?

[mistery_secret]

Добрый день (или вечер) всем. Недавно появился знакомый Робеспьер и хотела я с ним поговорить, да познакомиться. Сама я Гамлет, правда маленько стеснительный. В общем такое дело, что обычными вещами вроде "Привет. Как прошли праздники? А на какие курсы ты ходишь? и т.д. толком заговорить не получается. Роб отвечает в своей вежливой манере, а затем молчит, потом я начинаю теряться и думать почему же он молчит и даю задний ход. Иногда может в ответ спросить что-нибудь, но чаще молчит. Как-то раз заметила что когда он был один, то стал в упор на меня смотреть, что даже жутковато стало, но на самом деле человек он нормальный. Поговорить удается редко, еще и из-за того, что у него есть лучший друг, возможно Гюго и они часто вместе ходят и разговаривают. А я вот не могу завести нормальный разговор, пока с ним этот Гюго, еще и из-за того, что если я делаю попытки начать разговор, то получается, что Гюго перетягивает все на себя. Иногда я все-таки вижу Роба одного, но в этот короткий промежуток времени, забываю что хотела сказать. В общем, а можно ли как-нибудь привлечь положительное внимание со стороны Роба? Какой собеседник ему бы понравился? И стоит ли начинать разговор когда он не один? На данный момент можно сказать что мы особено не разговариваем и видимся только раз в неделю на курсах и несколько раз в другие дни в коридоре, да на улице.

@темы: Робеспьер, нужна помощь!, интертимные отношения

---

Сходка. Бильярд. Алкоголь.

[zwermkraaien]

Я,  Azuma и  Twiggy Twins предлагаем вам приятное времяпрепровождение в следующую субботу (18 января) в компании двух Жуков и чудеснейшего Гамлета.
Спонтанно во время прогулки мы обнаружили интересное место - Кафе дяди Сэма (www.unclesamscafe.ru)

Цель встречи: новые знакомства, общение, игра в бильярд (если вы не умеете, но хотите, мы научим, сами криворучки. Если вы не хотите играть вообще, но хотите посмотреть - тоже можно быть), распитие спиртных напитков (вы можете, конечно, и не пить, но не факт, что останетесь за это безнаказанными^__^).
Место и время встречи: ст. м. Павелецкая. Мы встретим вас на кольце в 15:00 и доведем особым маршрутом, изобретенным специально для этой встречи.
Цена удовольствия: бильярдный стол можно взять на час за 350 рублей. На компанию от четырех человек это почти что не деньги. В меню написано, что за обслуживание компании от 10 человек берется процент. Что-то мне подсказывает, что 10 нас не будет.
Обещаем от нас: приятную компанию, веселое настроение, пляски-танцы (есть пруф, что мы с Азумой можем) и фотоаппарат. Будем всех снимать и документировать.

Резюмирую: два Жука и Гамлет приглашают посидеть-поиграть-выпить на Павелецкую в следующую субботу в 15:00.

Основная тема для обсуждений здесь: 3389.diary.ru/p194646950.htm

@темы: Альфа, Гамма, Бета, Дельта, встречи

---

[Briarheart]

Внезапно вдруг подумалось, что соционическая теория Калинаускаса и теория ПЙ похожи.
У Калинаускаса рассматриваются 4 ценностные функции - как и в ПЙ
Эти 4 функции делятся на направленные на выдачу или наоборот, на себя, а также на консервативные и те, которыми можно рискнуть. Т.е. что получается:
- базовая соционическая похожа на первую функцию ПЙ, она консервативна, жестка и направлена на себя, что очень похоже на результативность и доминантность (или как там)
- творческая соционическая похожа на 2-ю ПЙ, она рисковая, гибкая и направлена на выдачу в мир, что очень похоже на процессионность и подстройку.
- активационная соционическая похожа на 3-ю ПЙ, это зона самооценки, и тут даже раскрывать не надо, насколько сильно это похоже на свойства тройки - процессионность и доминантность.
- суггестивная соционическая похожа на 4-ю ПЙ, она направлена на себя и гибка, но по ней не рискуют, а просто ищут подходящее место, т.е. налицо результативность и подстройка.
Т.е. по идее психуежные свойства можно применять при социотипировании и задача только в том, чтобы правильно расставить не 4 функции, как в ПЙ, а 8, на свои 4 места.
А дальше я сдох Помогите развить мысль куда-нибудь! Может быть, это можно как-то приспособить к типированию, улучшить там или еще что

@темы: Штурвал Калинаускаса, психойога

---

Опрос для девушек

[Rineya Geddy]

Хочу расспросить дам, девушек, барышень и прочий женский пол.
Часто ли вас упрекают в недостатке женственности (в поведении и внешности)? В какой форме это выражают?
Как вы реагируете на такие слова?
Просьба указывать ТИМ под/над ответом.
Спасибо)

@темы: практика, опрос, Альфа, Гамма, Бета, Дельта

---

Набор опознанных ежей

[piulya]

Протипируйте, пожалуйста, кому какой ёж будет ясен.
Потом, наверно, нужно будет сделать апдейт или другой пост с ежерезультатами...

Для удобства опишу их:
1. ёж с поварёшкой, 2. ёж с кочерёжкой, 3. ёж с коромыслом, 4. ёж с решетом

Стая 1:


Стая 2:


Стая 3:


Стая 4:


CПАСИБО  RBS_Vader,  Mama Africa,  Бранд,  oven666.

@темы: соционический юмор