Не думаю что для этого нужно заполнять анкеты, но если нужно будет, то заполню.
Никак не могу определить свой тип. Я макс ЛВФЭ а это агрессор, но вот описания агрессоров меня всегда озадачивали. Такое чувство, что четкого описания нет, поэтому все просто копируют стереотипное.
А стереотипное описание такое: Агрессор всегда крут, всегда над всеми доминирует, что их заводит когда им не подчиняются, они могут в шутку на кого нибудь наехать или если кто-то обижен, то просто так наорать на обиженного, чтобы был какой-то смысл его обиды.
Это описание какого-то морального урода.
Я веду себя совершенно не так. Игры которые описаны в этих стереотипных описаниях, когда виктим то либо с агрессором, то убегает от него и игнорирует чтоб агрессор его отшлепал, вызывают только недоумение. А по натуре я очень спокойный, спокойно переношу крики и давление просто игнорируя их. Когда кто-то "в шутку" заносит надомной руку или пытается меня унизить могу дать подзатыльник, но драку начинать не стану - это бессмысленно и только совсем отношения испортит.
Также на этой почве я никак не могу понять отношения агрессоров и виктимов. В описании сказано так: Агрессор только сидит и ждет пока виктим на него зазывательно поглядит, чтобы на него напасть и начать окучивать. Это действительно так? Я знаю не так много Гамлетов и Гюго, но на мое счастье они сами проявляют инициативу. Если на меня кто-то смотрит, значит он просто на меня смотрит, так что я не собираюсь на него нападать и завязывать какие-то отношения. Да и вообще считаю, что если человек интересен другому человеку, то он просто подойдет и поздоровается, а не будет глазами стрелять.
Описал все что считал важным. На вопросы конечно же отвечу.
Никак не могу определить свой тип. Я макс ЛВФЭ а это агрессор, но вот описания агрессоров меня всегда озадачивали. Такое чувство, что четкого описания нет, поэтому все просто копируют стереотипное.
А стереотипное описание такое: Агрессор всегда крут, всегда над всеми доминирует, что их заводит когда им не подчиняются, они могут в шутку на кого нибудь наехать или если кто-то обижен, то просто так наорать на обиженного, чтобы был какой-то смысл его обиды.
Это описание какого-то морального урода.
Я веду себя совершенно не так. Игры которые описаны в этих стереотипных описаниях, когда виктим то либо с агрессором, то убегает от него и игнорирует чтоб агрессор его отшлепал, вызывают только недоумение. А по натуре я очень спокойный, спокойно переношу крики и давление просто игнорируя их. Когда кто-то "в шутку" заносит надомной руку или пытается меня унизить могу дать подзатыльник, но драку начинать не стану - это бессмысленно и только совсем отношения испортит.
Также на этой почве я никак не могу понять отношения агрессоров и виктимов. В описании сказано так: Агрессор только сидит и ждет пока виктим на него зазывательно поглядит, чтобы на него напасть и начать окучивать. Это действительно так? Я знаю не так много Гамлетов и Гюго, но на мое счастье они сами проявляют инициативу. Если на меня кто-то смотрит, значит он просто на меня смотрит, так что я не собираюсь на него нападать и завязывать какие-то отношения. Да и вообще считаю, что если человек интересен другому человеку, то он просто подойдет и поздоровается, а не будет глазами стрелять.
Описал все что считал важным. На вопросы конечно же отвечу.
Каждое из определений доведено до абсурда, и каждое не особо удачно для вариантов нормы.
Зато очень привлекает любителей стереотипов или записаться "в ряды" то садистов, то мазохистов, то еще куда. Соответствующие описания игр в "провокации и шлепки" (детский сад, верно? - "зато весело") прилагается.
А по натуре я очень спокойный, спокойно переношу крики и давление просто игнорируя их.
Собственно, это и есть ваш механизм для нормального сосуществования, например, с Гамлетом. Вас не колышат и не задевают "излишки" его программной функции, и даже помогают слегка растопить обычный лед. А ему хорош ваш логический "лёд", который его тоже не задевает и прекрасно помогает отдохнуть от собственного перегрева, действует успокаивающе и стабилизирующе, помогает навести во всем порядок. И это все. Всем хорошо.
могу дать подзатыльник, но драку начинать не стану
На то вы и интроверт. И вы и без драки ощущаете себя вполне уверенно.
Я знаю не так много Гамлетов и Гюго, но на мое счастье они сами проявляют инициативу.
Как правило это действительно по большей части делают экстраверты и/или этики - проявляют инициативу в общении. Агрессор-интроверт (да и экстраверт) - не бешеный динозавр, это просто механизм в несколько большей мере заточенный под атмосферу враждебной среды (как и виктимы - умеющие рассчитанно рисковать, ходить из любопытства в разведку и экспериментировать с новыми стратегиями-технологиями, и не из любви подставиться, а потому что это дает возможность выиграть при неблагоприятных условиях), чем заботливо-инфантильные. Они в среднем более резки, более чувствительны к ощущению опасности и угрозы со стороны, и несколько более склонны принимать какие-либо превентивные илиответные меры вплоть до радикальных. Но при условии действительно нормы, все они отлично различают вражденые и не враждебные действия и без надобности не нападают, и не страдают прочими странными наклонностями.
Только это не виктимы. Поисковая активность - падает на Чёрную Интуицию. Мне просто стало интересно - типичный Дон, например. Причём ему даже не плевать на последствия, они ему просто неизвестны. Когда что-то делает Бальзак - это обычно потому, что он уже десять раз просчитал, чем именно это кончится, ну или узнал, чем это уже десятки раз кончалось у всяких любителей пойти в разведку. Виктимы - это ожидание разных событий, планирование действие, восприятие опасности, всё такое. Провокация включает все три, например. Поэтому она у них и популярна. Что бы почувствовать разницу, для виктима провокация - сыграть на человеке, как на скрипке. Для инфантила - ткнуть палкой в спящего тигра, чисто что бы узнать, что из этого получится. Это инфантильная мотивация вращается вокруг любопытства, виктимная вокруг тревоги или ожидания.
При этом еще и по крайней мере у экстравертных инфантилов ролевая сенсорика, они выглядят достаточно боевыми (и провоцирующими), но в общем и целом заботливые и инфантилы более заточены под обустраивание и улучшение мирной жизни, социума и т.п., виктимы и агрессоры более специализируются на "военных действиях", куда включается и нападение, и оборона родного дома/социума с теми же инфантилами и заботливыми. Все группы не то чтобы замкнуты, они взаимопроникают в достаточной степени, но среднее склонение-распределение таково.
Во-первых, для некоторых подтипов может быть ослаблена в пользу более сильной базовой
Вот, давно хотел спросить о подтипах. Слышал несколько раз о них. Они правда существуют или это из области фантастики, мол, на социотип влияет окружение, но не меняет его, а просто корректирует?
Должны существовать
Но как это происходит? Если социотип проявляется с рождения, то подтип также?
Вот, еще хотел спросить. Я терпеть не могу Джеков и каждое их действие воспринимается как какое-то предательство и нагрузка. Они постоянно носятся вокруг тебя с заискивающей улыбкой, постоянно пытаются, причем совершенно очевидно, навязаться и если что-то делают то всем своим видом показывают что это все специально и эксклюзивно для тебя, поэтому ты это уже априори принял. И в поведении они ведут себя абсолютно странно. Могут что-то сказать в шутку с серьезным лицом, либо с ухмылкой говорить что-то серьезное, из-за чего непонятно правда это, прикол и вообще что происходит. Из-за этого меня даже в Дюмы типируют, мол по болевой проезжает.
Интересно
Ну вот совершенно не понимаю какие же это условия и в чем они выражаются.
Интересно ) Трудно сказать, может быть и индивидуально-накопившейся реакцией.
Ну с хорошими социотипами я в жизни встречаюсь редко, обычно только негативные, вероятно от этого и складывается.
Меня очень раздражают Дюмы. С виду они такие божие одуванчики, а отвернешься и ведут себя как бабушки на лавочке, рассказывая все что ты им доверил за чашкой чая с плюшкой, ими заботливо приготовленными. Знакомых дюмов трое 1мужчина и 2женщины.
Также плохо общаюсь с Наполеонами. Они всегда такие несерьезные и такое чувство, что когда ты им что-то говоришь, они только и думают как от тебя отвязаться и заняться чем нибудь интересным. Знакомых 2ж.
Трудные отношения со Штирлицем. Когда говорим то вроде понимаем друг друга, а на деле получается что для меня 3+2=5, а для него 2+3=5 и все заканчивается фразой "Ты что, меня не слушаешь?!" с его стороны и обидой.
Про Джека я уже писал. Проводить с ними время это какая-то пытка. Постоянно ощущение бартера. Они делают тебе хорошо, а потом через какое-то время скажут "Я тебе стол накрывал, я тебя кормил - а теперь с тебя услуга." Из знакомых 1ж и 3м.
Забавно то, что к Драйзерам я хорошо отношусь, не смотря на знакомую которая меня откровенно задолбала. XD
Достоевские меня слегка нервируют. Они все такие хорошие и правильные и очень не хочется их расстраивать. Зато есть ощущение, что если расстроишь, они милосердно тебе простят, но вот ты себя уже не простишь. (И сгоришь в аду, какой хитрый план XD) Знакомые 1ж 1м
И странные отношения к Гексли. Они очень забавные и с ними приятно проводить время, но дозировано, так как после долгого прибывания с ними будет сильно болеть голова. Чем-то Гамлетов напоминают. Зато Гексли со мной не выносят и пяти минут, хотя я отношусь к ним хорошо, проявляю симпатию и всячески помогаю, но слышу от них только "Ты зануда, надоел." Знакомые 2ж. И вообще забавно какие странные эти отношения. С обеими общие интересы, но зато первая вдруг резко сбежала и начала регулярно против меня что-то козни строить исподтишка, зато со второй отличное понимание и уважение. Да и вообще забавно как конфликтеры иногда напоминают дуалов XD
Они могут быть очень разнообразны. Главное, чтобы требовали применения соответствующих функций от человека.
Сдается мне, у вас просто признаки сильной интроверсии
Да и вообще забавно как конфликтеры иногда напоминают дуалов XD
Квазитождики, что с них взять
Драйзеры - деловики, а Досты - суперэго, суперэго может очень напрягать. И по паре дуалы-конфликтеры тоже скорее всего это именно они - дуалы-конфликтеры.
Я бы еще сказала, что свою роль играет 2В =) уж извините мою 3В, которую я везде пихаю))))))))))) но вот агрессор с 1В и агрессор с 2В это очень разные человеки... не смотря на один и тот же ТИМ!
Про Джека я уже писал. Проводить с ними время это какая-то пытка. Постоянно ощущение бартера. Они делают тебе хорошо, а потом через какое-то время скажут "Я тебе стол накрывал, я тебя кормил - а теперь с тебя услуга." Из знакомых 1ж и 3м.
предприимчивые люди очень) у меня с ними опыт скорее такой: я "дружу" с тобой, пока ты приносишь мне пользу, как только ты перестаешь быть мне полезен - давай, до свиданья!)))))))))) для меня вообще вся гамма довольно расчетливая и хитрая)
Также плохо общаюсь с Наполеонами. Они всегда такие несерьезные и такое чувство, что когда ты им что-то говоришь, они только и думают как от тебя отвязаться и заняться чем нибудь интересным. Знакомых 2ж.
Они скорее ждут, пока вы закончите чтобы они смогли рассказать что они думают об этом, а еще лучше рассказать тонну инфы о себе, которая как раз не факт что будет интересна вам... если вы будете вовлекать Напов в свой рассказ, то они будут слушать охотней.. как минимум чтобы дождаться очереди высказаться =) правда не факт, что будут слышать всё, но всё равно больше)) имхо)
пс: вы так уверенно говорите о чужих Тимах и взаимоотношениях с ними.. они официально типированы или это вы самостоятельно столь четко типируете людей?
Самостоятельно. Если ты видел людей в разных ситуациях и знаешь как ведут себя разные социотипы, то это совершенно не сложно, особенно когда они ярко выраженные. А вот когда социотип проявляет себя по иному, как я никак не мог определить почему моя агрессорская суть странно проявляется, то тут уже трудности.
Вот у примеру, у меня был знакомый, тип которого я никак не мог определить. Вроде роб и непонятно инфантил или все же виктим.. А потом мне сказали, что это Гамлет, причем добавили что он еще и ярко выраженный. Но мне даже в голову не могло прийти, что тот кто не показывает плохие эмоции, но сохраняет мрачное настроение и у которого на первом месте стоит справедливость, может оказаться совершенно внезапно гамлетом. Но зато стало понятно почему он хорошие эмоции при плохом настроении как бы через себя пропихивает.
Боюсь, тут скорее можно говорить о стереотипах, те же Джеки описаны стереотипными, но реальными или нет, уже вопрос, иногда их как раз напоминают Геки с преувеличенно ценностной ЧЛ - и именно в стереотипном виде (котрый подтипно, по Мегедь, является интуитивным)
Боюсь, тут скорее можно говорить о стереотипах, те же Джеки описаны стереотипными, но реальными или нет, уже вопрос, иногда их как раз напоминают Геки
Сомнительно, иначе как иные типы могут точно входить в описания? Хотя Джечка правда могла быть Гексли если подумать. Также как и второй Джек. А вот в остальных я уверен.
пока не убьет(с другой стороны - это что касается ярко-выраженных Гамов и возможно, при этом не слишком качественных - тут может работать злость на подделку)При этом я совсем не могу в максимовскую работай ради работы.
Ну, им это тоже для чего-то надо на самом деле, но сам процесс тоже ценен - закаляет, упорядочивает, поддерживает основы и т.п.
да и статусы и власть я игнорирую, так как все люди, независимо от того насколько они влиятельны.
А говорите, что не понимаете, что такое демократия
Описания, увы, субъективны, и часто то, что на них ярко похоже, является "маской", статичной и малогибкой, зато тут же определяемой. Те же Геки, которые якобы Джеки используют обычно свою ЧЛ хоть и эффективно в одной-двух областях, но обычно в очень прикладном (и сравнительно примитивном) виде - например только ради выгоды, вот и "предприниматели" во всей красе, потому что делают только это, а ЧЛ сама по себе включает в себя гораздо больше проявлений.
Ну вот мне просто интересно, чем отличается Макс ЛВФЭ от такого Габена. В общем, думаю, все же стоит заполнить анкету. А то уж как-то много сильного перекоса в Габена или Роба...Но разве инфантил может не ощущать себя инфантилом? Я люблю заботу только тогда, когда у меня на заботу о себе нет времени. А времени у меня нет всегда, нужно всегда что-то почитать, о чем-то подумать и куда-то пойти XD
Ну, им это тоже для чего-то надо на самом деле, но сам процесс тоже ценен - закаляет, упорядочивает, поддерживает основы и т.п.
Ну так результат всегда важен. Как можно работать не зная для чего и зачем ты это делаешь?
А говорите, что не понимаете, что такое демократия ) Не говорю, что вы Роб, но в демократии вполне разбираетесь
Просто такое личное общение разве признак демократа О-о Я терпеть не могу когда заставляют обращаться на Вы в непринужденной обстановке или интернете, но при этом в личном общении я оцениваю человека в начале с точки зрения статуса, а уже потом определяю как пробить его стереотип, чтобы было удобнее управлять. Не в плохом смысле конечно, но мне так комфортнее и никто не страдает.
Запросто
А времени у меня нет всегда, нужно всегда что-то почитать, о чем-то подумать
Напоминает альфийское
Ну так результат всегда важен. Как можно работать не зная для чего и зачем ты это делаешь?
Результат им тоже важен, но иногда сам процесс и есть результат или его важная часть. Так что то, что вам это чуждо, может указывать на то, что вы "результатор", а не "процессор". (Хотя, может и не указывать).
Просто такое личное общение разве признак демократа О-о
Отношение, а не общение.
Я терпеть не могу когда заставляют обращаться на Вы в непринужденной обстановке или интернете
Еще один возможный плюс к демократу, хотя и не обязательный.
но при этом в личном общении я оцениваю человека в начале с точки зрения статуса,
Или просто классифицируете для удобства, как с ним общаться, а потом классифицируете все более и более дробно. Это и для Робов нормально.
Я же, при несправедливости личной, просто проигнорирую, если задето только мое моральное состояние. Зачем время тратить на справедливость, если обидчика может сбить машина или случиться что-то еще. У меня и так мысли другим заняты. А если все же физически пострадал, то конечно же пойду в инстанции, так как так следует делать по правилам и это действенно. Но никак не начну собирать всех пострадавших по округе, это долго, не моя работа и мне лень XD Да и Роб интересуется теоретическими вопросами, а я этого никак не пойму. Сам же я по практике. Если работает и помогает - значит правильно, если нет, то не неси чушь со своей теорией.
1
читать дальше
читать дальше
читать дальше
читать дальше
читать дальше
Как уже было сказано, похожие на Максов Робы действуют несколько больее сенсорно, чем менее похожие на Максов Робы
Мельком глянул вторую анкету, пока нового не прибавилось
Теория. Гипотеза, это то, что нельзя проверить различными способами.