[zwermkraaien]

У меня перманентные проблемы с Бальзаками, потому что все мои попытки сблизиться ими воспринимаются либо холодно, либо никак, либо "иди к черту, проклятый супостат". В большинстве случаев это не колышет, но рано или поздно появляется Балечка, с которой очень хочется дружить, а она морозится. Если бы я знал, что ей это просто не нужно, я бы не пытался. Но знаю, что нужно. А она морозится.

Товарищи Бальзаки, на каком огне вас жарить?

@темы: Бальзак, нужна помощь!, интертимные отношения

Comments

[Laura*La]

А вы сами кем будете?)
Да ничего сверхъестественного, на самом деле. Проявлять к ней интерес и внимание, но не навязчиво, а в меру. Отвечать вниманием на внимание. Быть непринужденным в общении и доброжелательным. Найти общие интересы, тогда ваша Балька откроется, общее дело, это сближает. Гулять вместе, посещать какие-то мероприятия - будет что обсудить.

[zwermkraaien]

Laura*La, что вы, что вы, гулять вместе. Как можно, это же сразу же лишит ее такой надежной защиты.

[Laura*La]

Дэнни Б., эм?

[zwermkraaien]

Laura*La, человек боится, что развиртуализация неминуемо приведет к моему разочарованию, выбьет ее из зоны комфорта. Я даже не заикаюсь об этом, мне бы хотя бы пока что просто приручить строптивую.

[Druu]

Дэнни Б., Бальзак умеет выжидать. Долго. Запаситесь терпением.

[zwermkraaien]

Druu, а кроме? Я уже взял себе по акции абонемент на полтора года. Запасов хватит?)

[Laura*La]

Дэнни Б., если вопрос только в дружеских отношениях, то можно просто как-то невзначай заметить, что главное - это приятное общение, какая разница, кто какой в реале, если вам интересно вместе. Подозреваю, что ваша Балька молодая совсем, возможно, питает к вам симпатию романтического характера от этого и конфузится. Просто уверить ее, что после развиртуализации ничего не изменится, а плюсов от этого гораздо больше. Но не давить, конечно. И еще, может ваша Балька - Еська, или еще кто-то интровертный другого тима? Потому что Бальзаки, как мне кажется, если реально заинтересованы, поддаются вытаскиванию и на пообщать вполне.

[Druu]

Дэнни Б., Шутник xD
Баль может себя повести непредсказуемо, в любом случае, внезапно давить лучше не надо. Баля надо заинтересовать, здесь уже у каждого по разному, бали хорошо относятя к тем, кто хорошо относится к ним. Приходилось наблюдать как они радуются тому что к ним внимательны, балуют... хотя в тех случаях это была манипуляция. Но не замечали и дальше радовались.
Как вариант, узнайте что ваш баль любит есть, или что всегда хотел попробовать, пообещайте нахаляву угостить.

[zwermkraaien]

Laura*La, ей 22-23, где-то так (я забыл, если честно. Отметил, что ровесники, и забыл.)
Она отлично контачится, ей приятно, что я уделяю внимание, поддерживаю, сам вытягиваю ее на разговоры по душам (тяжелый период, помогаю, как могу, чувствую себя идиотом при этом). Но при этом все это она выдает мне какими-то образами (бывают люди, которые о своих близких говорят в тимах, например. Эта не такая, но принцип тот же. Абсолютно обезличенная информация, как макет жизни, а не сама жизнь.), стоит же копнуть куда-то вглубь, она тут же уходит в раковину. Я понимаю, что человек не готов, но не могу же я считаться с чужим мнением и полностью игнорировать собственные закидоны.

[zwermkraaien]

Druu, халява этого человека не интересует. Увы.

[_Adrian_]

Дэнни Б.,

Абсолютно обезличенная информация, как макет жизни, а не сама жизнь.), стоит же копнуть куда-то вглубь, она тут же уходит в раковину

вам никто не может пообещать, что это изменится при более близком общении. Вполне вероятно, она просто мыслит такими категориями, обезличенными, а ваши попытки конкретики вгоняют Балечку в ступор.
А зачем вы ее вытягиваете на разговоры по душам? Не скажу о всех, сужу по знакомым бальзакам - если они захотят поговорить по душам, они придут в любое время суток и начнут говорить. Остановить не сможете.

[zwermkraaien]

_Adrian_, я вытягиваю ее на разговор вообще. Вытягивал. Ночью Балечка сбежала)

[Briarheart]

И правильно сделала Потому что с таким подходом

Я понимаю, что человек не готов, но не могу же я считаться с чужим мнением и полностью игнорировать собственные закидоны.

Лучше бы Вам оставить ее в покое))) Смысл ловли Бальзаков как раз в том, чтобы уметь находить комфортную для обоих зону между чужим мнением и собственными закидонами. Только для этого надо временно отбросить закидоны собственные. Никогда не приручали диких кошек или птиц? Примерно тот же самый подход, как бы смешно это не звучало.

[zwermkraaien]

Briarheart, я же не идиот, что вы. Разумеется, я искал эту зону.

[Goodomen]

Дэнни Б., слушай, чувак, от тебя реально морозит и хочется бочком, бочком Ты слишком много внимания уделяешь непосредственно идее ПАДРУЖИТЬСЯ. Т.е. пофиг на интересы, на Балечку, тебе ПАДРУЖИТЬСЯ. Терпеть ненавижу такое. А оно прямо сквозит. Все должно происходить незаметно, а дружба и вообще любые личные отношения - последнее дело. Самое последнее. Когда со мной хотят именно падружиться, я сразу начинаю думать, что человеку нужна не я, а тупо падружиться.
Нельзя так с Балями, чувак. Мы твари нэжные, трэпетные

[zwermkraaien]

Goodomen, ага, оно и видно.
Честно, с вами даже разговаривать не хочется. Чувак.

[Goodomen]

Дэнни Б., и ЧЮ в пролете. Вы как вообще с Балями общаетесь, господин обидчивый?)
Не хотите помощи - нечего было спрашивать. Если из прошлого поста было непонятно, поясню: надо интересоваться человеком, а не отношениями с этим человеком.

[zwermkraaien]

Goodomen, все капитанстауете?

[Briarheart]

Goodomen, он так не сможет))) и ты ему сейчас по БЭ покатался)))))

Дэнни Б., тогда задействуй ЧСку, конструктивизм, что там еще у тебя с нами общего. Покажи ей свою суггестивную БИ, пусть она почувствует себя нужной.

[zwermkraaien]

Briarheart, как, кроме топорного "ты мне нужна" и аргументации, почму именно нужна?

[Goodomen]

Дэнни Б., пардон, ежели память не подводит меня под монастырь, ваше благородие здесь говорило, что ему ну никак не меньше 22-х. Азъ не думал, что нужно настолько упрощать концепцию
Действиями надо показывать, а не словами. Действиями.

Briarheart, господи, но я же даю универсальный совет Кому даю-то хоть?

[zwermkraaien]

Goodomen, ну и какие мне совершать действия, если общение ограничено аськой?

[Goodomen]

Дэнни Б., грустит? Веселите. Найденные в интернете шутки вполне подойдут, но тут важно не перегибать палку. Хотите показать, что нужна - спрашивайте совета. А пофиг, что у нее свои проблемы. Нам физически легче становится, если мы как-то можем помочь другому. Трындеть о собственной проблеме неконструктивно, помогать другому с его проблемой - дас ист фантастиш. Узнайте, чем она увлекается и запрашивайте информацию по этой теме. Пофиг, что вы эту информацию знаете. Говорите: слушай, я тут недавно наткнулся на видео о кормлении розовых единорогов, а ты же любишь розовых единорогов, а вот на тебе видео, и еще объясни мне, почему вот этот розовый единорог ест манную кашу, а вот тот - только гречку...
Не стучитесь в аську без повода. Всегда должен быть формальный повод на первых порах. Потом, если пообвыкнется (а это доолгий процесс) можно ПОЧТИ без повода.

[Briarheart]

Дэнни Б., эм, если бы я это знал, я был бы Жуковым или Наплом но ты прав, напрямую нельзя ни в коем случае, будешь послан и уже вряд ли пустит обратно)))
Вот тебе форум, там есть инструкции: www.socionik.com/topic/11.html
Почитай, может, прояснится что...

[zwermkraaien]

Goodomen, следование вашей инструкции привело к нашему с ней расставанию) Но попробую и дальше пользовать методику на других зверях.

[zwermkraaien]

Briarheart, жучье бытие не помогает дистанционно оценивать ситуацию. Оно бы все было проще, будь человек рядом.

[Goodomen]

Дэнни Б., так поздно, батенька, Баль зверюга чуткий и, главное, сволочь, интуитивный не в меру

[zwermkraaien]

Briarheart, отличная статья: главное - понравиться Балю. Ясен пень. Вопрос-то в том, как)

[zwermkraaien]

Goodomen, вот уж точно, не в меру. И без повода.

[Goodomen]

Дэнни Б., да не смотрите вы, что это Баль. Забудьте к дьяволу всю соционику вообще. Цвета этот Баль какие предпочитает? Во что у него дайр выкрашен? Какие слова он часто использует, какие смайлики, какую музыку любит - вот это важно, а не то, Баль он или конь без пальто. Найдите общее дело и приставайте по делу, а не просто так. Это вообще лучший вариант. Потому что не приставать вовсе у вас, как я понимаю, не получится