Как проявляется соцзаказ между Джеком и Гексли?

[Tramantanna]

Я так понимаю, что отношения неравные- то есть Джек любит, а Гексли позволяет себя любить?
Но как Гексли может быть заказчиком когда Джек в сто раз умнее и образованнее? Как Гексли может прогибать Джека когда они так надменны, и самоуверенны и все знают лучше? или я что то не так понимаю в соцзаказе, и вообще, в чем главная сложность отношений этих, обьясните мне, плиз, на пальцах. И еще, я правильно понимаю что Джеки дико ранимы?

Comments

[Капитан Колесников]

И еще, я правильно понимаю что Джеки дико ранимы?

ноуп. решительный ноуп.

[wau_wau]

Я так понимаю, что отношения неравные- то есть Джек любит, а Гексли позволяет себя любить?

соционика все-таки к любви не имеет отношения) там описаны исключительно отношения по взаимодействию функций

образованнее?

и образованность тоже не имеет отношения к соционике)
*да, во мне негодует оскорбленный гексли*

[StarpunkD]

Но как Гексли может быть заказчиком когда Джек в сто раз умнее и образованнее?

эээээ... это что вообще было-то?

[Brandy_Wine]

Но как Гексли может быть заказчиком когда Джек в сто раз умнее и образованнее?

Wat? Новое веяние? Теперь уровень образованности и интеллекта определяют по ТИМу? Я капитально отстала от жизни. Надменность, самоуверенность, все опять же втопку, не ТИМно.
Суть заказа в том, что Гексли может по своей творческой отчасти удовлетворить потребность Джека в суггестивной БЭ. Наладит отношения, создаст теплую обстановку, намекнет, кто из знакомых друг, кто враг, а кто так. Джек же не в состоянии удовлетворить Гексли по БС, у самого болит. В итоге, как бы ему не хотелось помочь в ответ, вся его помощь будет не особо в кассу. Ну немного активирует по базовой черной логике, но это все равно не то же самое.
То есть по сути дела Гексли может дать то, что необходимо Джеку, не так, как дуал, но все же. А Джек полностью удовлетворить Гексли не может, как ни старается. В итоге, подзаказный видит заказчика, как приятного человека, который готов помочь. Соответственно стремится его впечатлить. А заказчик подзаказного недооценивает.
Ну и кстати, далеко не самые неблагоприятные отношений. Никаких любит/позволяет себя любить. Это вообще к соционике никаким боком не относится. Просто один старается угодить, а второй всех этих стараний не видит.

[не убегайте, пацаны]

в прошлый раз было тоньше! а вообще где жук-админ, разберитесь

[Tramantanna]

как это соционика не имеет отношения к любви? а это ведь так похоже на правду, хоть и полушутливо

Дуальные - он любит ее, она любит его.

Полудуальные - он любит в основном ее, она любит главным образом его.

Деловые - он любит ее, она любит его, и все это-по самым низким тарифам!

Родственные - он любит ее, она любит его, но все считают, что это инцест.

Активация - он любит ее, она любит его, но все считают, что это садомазо.

Суперэго - он любит ее, она любит его, и вот это - действительно садомазо.

Конфликтные - он ненавидит ее, она презирает его. Даже здесь у них разногласия.

Тождественные - он любит себя в ней, она любит его в себе, иногда они путаются.

Миражные - он ошибочно полагает, что любит ее, она заблуждается, что любит его.

Зеркальные - он думает, что любит ее, она думает, что любит его, на самом же деле все ровно наоборот.

Ревизные - он любит ее, она любит дать ему хорошего пинка.

Заказные - он любит ее, она себя тоже любит.

Погашение - она любит Тома Круза, он любит портвейн.

Квазитождество - он любит портвейн, она любит портвейн, и все думают: "А если это любовь?"

[Tramantanna]

Но как Гексли может быть заказчиком когда Джек в сто раз умнее и образованнее?
Wat? Новое веяние? Теперь уровень образованности и интеллекта определяют по ТИМу? Я капитально отстала от жизни. Надменность, самоуверенность, все опять же втопку, не ТИМно.
Суть заказа в том, что Гексли может по своей творческой отчасти удовлетворить потребность Джека в суггестивной БЭ. Наладит отношения, создаст теплую обстановку, намекнет, кто из знакомых друг, кто враг, а кто так. Джек же не в состоянии удовлетворить Гексли по БС, у самого болит. В итоге, как бы ему не хотелось помочь в ответ, вся его помощь будет не особо в кассу. Ну немного активирует по базовой черной логике, но это все равно не то же самое.
То есть по сути дела Гексли может дать то, что необходимо Джеку, не так, как дуал, но все же. А Джек полностью удовлетворить Гексли не может, как ни старается. В итоге, подзаказный видит заказчика, как приятного человека, который готов помочь. Соответственно стремится его впечатлить. А заказчик подзаказного недооценивает.
Ну и кстати, далеко не самые неблагоприятные отношений. Никаких любит/позволяет себя любить. Это вообще к соционике никаким боком не относится. Просто один старается угодить, а второй всех этих стараний не видит.

То есть удачный брак в отношениях заказа возможен?

[RBS_Vader]

Это очень толсто. Я как раз наскрёб жира с монитора пожарить себе колбаски.
Габен.

[Tramantanna]

Но как Гексли может быть заказчиком когда Джек в сто раз умнее и образованнее?

эээээ... это что вообще было-то?

Я о том, что Гек по своему устройству психики и не обладает усидчивостью и тяготением к приумножениею знаний. Геки же непоседы. Поэтому среднестатистический Роб или Джек почти всегда образованнее Гека

[StarpunkD]

feika777,

Я о том, что Гек по своему устройству психики и не обладает усидчивостью и тяготением к приумножениею знаний.

когда Гек чем-то увлекается, он копает ТАК глубоко, никому не снилось. вообще.

Поэтому среднестатистический Роб или Джек почти всегда образованнее Гека

[RBS_Vader]

Если без стеба: Гексли берёт любопытством, сопоставимым с Доновским. И примерно таким же отсутствием понятия об опасности.

[RBS_Vader]

Shinmaya aka Fred, факт, доказанный экспериментально.
Если Геку держать ещё и морковку на верёвочке, чтобы интерес к теме не падал, он докопается до земного ядра.

[Tramantanna]

когда Гек чем-то увлекается, он копает ТАК глубоко, никому не снилось. вообще.

Это абсолютная правда. Но! Я незнаю Геков которые безумно интересуются историей, философией или математикой. Их интересы лежат в основном в области человеческих душ, чудес или приключений. И да, они могут докопаться до одной какой то, интересующей их темы, но в остальном их знания будут поверхностны. а вот те же Робы и бальзаки- они фанаты информации- глотают умные книжки запоем. потому - образованность это Тимно.

[не убегайте, пацаны]

габен, жирно или нет а дебаты идут, хотя щаз полвторого и суббота

[RBS_Vader]

Я незнаю Геков которые безумно интересуются историей, философией

Да дофига. Это Вы не знаете, а я, например, знаю. Математику они не любят. Габы, правда, тоже. Она слишком оторвана от физического мира.

глотают умные книжки запоем.

И нередко в голове ничего не остаётся.

[StarpunkD]

feika777,

Я о том, что Гек по своему устройству психики и не обладает усидчивостью и тяготением к приумножениею знаний.

когда Гек чем-то увлекается, он копает ТАК глубоко, никому не снилось. вообще.

Поэтому среднестатистический Роб или Джек почти всегда образованнее Гека

[StarpunkD]

feika777,

но в остальном их знания будут поверхностны

вот мне интересно, вы как определяете, насколько знания поверхностны и глубоки? ммм? я вот знаю Гексли, которая может наизусть цитировать метры средневековых баллад по-английски.
вообще, что интересно, я часто сталкиваюсь с таким мнением относительно знаний Гексли. И пришел только к одному выводу: просто людям очень завидно по поводу двух пунктов:
1) Гексли может усвоить непомерно огромное количество информации, потому что ему не нужна структура при ее восприятии. факты воспринимаются иррационально, а в систему выстраиваются уже при наличии такой задачи. Ни один Роб за один и тот же отрезок времени не усвоит столько же информации, сколько Гексли.
2) Память Гексли порой бывает почти фотографична, особенно, если человек хорошо знает свой тип восприятия информации (визуал\аудиал\кинестетик) и пользуется соответствующей техникой запоминяния

Я незнаю Геков которые безумно интересуются историей, философией или математикой.

и что, это единственные науки, освоив которые, человек считается по-настоящему образованным?
тем более, что я знаю Гексли-историков, ну вот, а я как раз тот самый Гексли, который увлекается философией

вот те же Робы и бальзаки- они фанаты информации-

запомните, фанаты информации - Гексли. вот именно Гексли-то копает инфу ради самой инфы и обладания ею. Роб, кстати, копает только озадачившись какой-то конкретной целью. Про Балей не скажу, не так уж много Балей знаю. А вот Робы все такие. Им рассказываешь что-то интересное такое взрывомозгное, а он в ответ "а зачем ты брал читать ту книжку?"

но это разница в принципах и подходах. причем, что интересно, Роб может прочесть сто книжек на интересующую его тему и не найти там ответа на вопрос, а Гексли - одну, зато как раз ту самую, нужную, а знаете почему? потому что в силу способности усваивать ОГРОМНЫЕ объемы информации (да-да, та самая мнимая поверхностность, о которой вы говорите), будет точно знать, где рыть.



RBS_Vader, согласен с вашим мнением, что ТС прям как-то очень толсто троллит.

[RBS_Vader]

Shinmaya aka Fred, а мы-то, блин, и кормим. )))

[just mockingbird]

Ваще начать следует с того, что Гексли из диады инфантило-заботливых, а значит мериться длиной мпх и кого-то "прогибать" - это вообще не к нам.
Мы за равные партнерские отношения, а не за постоянный БДСМ.

Про мозги вообще молчу, ну. Толсто.

[RBS_Vader]

trickster_ann, ага. Как дети прям, что бета, что гамма. Лишь бы ПОМЕРЯТЬСЯ.

[Orava]

Я незнаю Геков которые безумно интересуются историей, философией или математикой.

Хурма какая-то. Моими любимыми предметами в школе были химия, математика и черчение. Разбираюсь в них отлично до сих пор =)
Если следовать вашей логике, то Джеки тоже не будут в большинстве своём образованными людьми, так как из-за тимного стремления зарабатывать не пойдут получать высшее образование, а откроют ларёк на остановке.

Гексли

[Бранд]

feika777,

Я так понимаю, что отношения неравные- то есть Джек любит, а Гексли позволяет себя любить?

Почему обязательно любит?
И тут не категориями прогибаний лучше вообще мыслить. Фрустрации связаны с разными вещами. Гексли - инфантил. Творческой подает сигнал на суггестивную, что о нем надо позаботиться. У Джека дергается глаз возникает странное желание позаботиться об инфантиле (сигнал-то поступил), при том, что он не заботливый. В результате, и у Джека получается так себе (а он может при этом стараться), Гек же недоволен, потому что получилось не то - не настоящий же заботливый, так что не в коня корм. Вообще, Джеки как-то не очень любят детей, мне кажется. Потому что не знают, что с ними делать, а то, что делать что-то надо, чувствуют.
Мне это видится примерно так

[Tramantanna]

feika777, Я так понимаю, что отношения неравные- то есть Джек любит, а Гексли позволяет себя любить?
Почему обязательно любит?
И тут не категориями прогибаний лучше вообще мыслить. Фрустрации связаны с разными вещами. Гексли - инфантил. Творческой подает сигнал на суггестивную, что о нем надо позаботиться. У Джека дергается глаз возникает странное желание позаботиться об инфантиле (сигнал-то поступил), при том, что он не заботливый. В результате, и у Джека получается так себе (а он может при этом стараться), Гек же недоволен, потому что получилось не то - не настоящий же заботливый, так что не в коня корм. Вообще, Джеки как-то не очень любят детей, мне кажется. Потому что не знают, что с ними делать, а то, что делать что-то надо, чувствуют.
Мне это видится примерно та

Ну интуиты вообще заботливыми не бывают, с балями та же история. Вопрос в другом, если мне Гечке, нравятся исключительно интуиты и никогда сенсорики, то с какими интуитскими тимами вообще возможны у Гексли стабильные отношения, брак. С Джеком, с балем, с кем это будет более менее на что то похоже? Ну ни единой же заботой жив Гексли.

[Tramantanna]

Ваще начать следует с того, что Гексли из диады инфантило-заботливых, а значит мериться длиной мпх и кого-то "прогибать" - это вообще не к нам.

А инфантило-заботливый это как? Когда хоть и инфантил но все равно любит мучать других своей заботой?

[just mockingbird]

feika777, судя по формулировкам сообщений, белая этика у вас отбита в жопу, и Гексли от вас и не пахнет.
ИМХО.

[Tramantanna]

feika777, судя по формулировкам сообщений, белая этика у вас отбита в жопу, и Гексли от вас и не пахнет.
ИМХО.

Это эмоции, а где же аргументы?

[just mockingbird]

feika777, я говорю из диады "инфантило-збаотливых". Есть диады "агрессоро-виктимов" - это бета и гамма и "инфантило-заботливых", Альфа и Дельта.

дИада имеется ввиду дуальная диада. В которой один является заботливым, а второй инфантилом или один - агрессором, а другой виктимом. Ди - это два.

[just mockingbird]

feika777, я не думаю что эта тема стоит того чтобы париться и приводить аргументы и что-то там обосновывать. Просто мнения, основанного на впечатлении (которое редко бывает обманчивым, в моем случае) более чем достаточно. Аргументы для тех, кто готов их услышать.

[Бранд]

feika777, В любом случае, фиговое это дело - связываться с подзаказными ) Аушра говорила, что во всех бедах Донов виноваты "плохие подзаказные" - Гамлеты Просто подзаказные заказ все равно исполняют по-своему, отсюда и недовольство заказчика и обесценивание им того, что даже принесут на тарелочке. В результате подзаказные тоже звереют. На самом деле, несмотря на неравные отношения - всем плохо, сыр в масле не получится, не надейтесь

[Tramantanna]

В любом случае, фиговое это дело - связываться с подзаказными ) Аушра говорила, что во всех бедах Донов виноваты "плохие подзаказные" - Гамлеты Просто подзаказные заказ все равно исполняют по-своему, отсюда и недовольство заказчика и обесценивание им того, что даже принесут на тарелочке. В результате подзаказные тоже звереют. На самом деле, несмотря на неравные отношения - всем плохо, сыр в масле не получится, не надейтесь


То есть у Гескли заказ на заботу именно идет? А джеки пытаются ее дать но не могут в полной мере? А что тогда джеков в гексли привлекает?