Здраствуйте! Я к вам с просьбой о типировании. Сам я в соционике не разбираюсь, но хотелось бы ещё одной схемкой обзавестись. По Афансьеву (психософия) я - ЛЭВФ. Инфа 100%.

Охотно отвечу на дополнительные вопросы. С удовольствием выслушаю несколько мнений. Если нетрудно, обоснуйте своё мнение по поводу типа. Заранее спасибо всем!


Вторая анкета


Фото (450х600)


Третья анкета:
БЛ
ЧЛ
БС
ЧС

ЧЭ
БИ

@темы: определить ТИМ по описанию, психойога

Комментарии
07.09.2013 в 11:30

statistically speaking, your genitals are weird
oven666, насколько я помню, эти люди называются просто-напросто "не визуалы", потому что им проще и быстрее обрабатывать информацию, полученную словами или ощущениями, чем картинкой.
а упомняную Вами особенность при мне всегда называли в быту "топографический кретинизм", если Вы говорите о хреновом ориентировании на местности. она имеет отношение не столько к восприятию схемы, сколько к пространственному мышлению, и как отдельное свойство мозга в природе не существует. по крайней мере, наукой не доказано.
эти два пункта далеко не всегда вообще связаны (есть люди, которым неудобно ориентироваться по карте, но с чувством направления у них всё в порядке, и наоборот), и один из другого следовать не обязано.
может, будем уточнять термины, которые используются в качестве аргументов?)

~Ледяной Дракон~, эээ, а можно для особо непросвящённых - на базе каких таких источников основана такая трактовка интроверси/экстраверсии? мне теперь интересно, кто из нас что путает.
просто мне казалось, что ориентир не на каждый объект по отдельности, а на взаимодействие между ними, их взаимное влияние - это именно ориентир на внешнюю часть, и относится скорее к экстравертной схеме. тогда как восприятие свойств одного объекта, которые важнее связей между несколькими объектами - к интровертной.
буду благодарен за пояснение)

всем привет :popcorn:
07.09.2013 в 12:04

:: сибарит :: красавчик :: умница :: недобрый :: няшка :: гений ::
oven666, либо аналогия с картой метро нерелевантна, либо мы с вами по-разному представляем схемы и их отличия от запутанных объяснений. впрочем, не будем же утопать в офтопе дальше)

/muramasa/, кстати, вот любопытно, чем определяется разница между тем, кто предпочитает инфографику подробной инструкции... что спросить у знающего человека обычно быстрее приходит в голову этику, а самому ознакомиться с дополнительной литературой - логику, это понятно. а вот способ восприятия информации, мне кажется, - нетимен)

Ihminen, вы же правда пилите дальше третью анкету? а то тут все весьма занимательно, но мне-то интересно дотипировать)
07.09.2013 в 12:19

strange, конечно.) Я в процессе.)
07.09.2013 в 12:28

statistically speaking, your genitals are weird
strange, скорее всего, ещё и по-разному нетимен. по идее, то, насколько информация, переданная тем или иным способом, будет восприниматься легко, удобно и вообще информацией, зависит не только от ттх реципиента, но и от поставленной цели.
как вариант: если мне нужно представлять, куда и по какой части города я пойду до назначенной точки, какие там есть ещё возможности срезать/заблудиться/прочее, мне будет удобнее сверять свой маршрут по карте, не подгружая себе мозг мнениями об этой карте и маршруте других людей. если же мне сейчас не нужна эта информация, а нужно тупо направление, куда по какой улице идти - то проще спросить, чтобы показали рукой или объяснили словами)

плюс, момент "мне проще картой vs. мне проще объяснением" не всегда означает "найти инфу самому vs. спросить у знающего человека". удобнее может быть и "составить себе самому инструкцию-объяснение", и "дай мне инструкцию, вот тебе бумажка, набросай маршрут вот здесь". так что я бы не стал приравнивать)

на этом месте оффтоп таки предлагаю свернуть, потому что в нём не хватает всё-таки кусочка автора поста))

07.09.2013 в 13:13

Добавил ответы на вопросы по ЧС, ЧЭ и БИ.
07.09.2013 в 13:44

Хочешь избежать критики? Ничего не говори, ничего не делай и будь никем. Дон-Кихот в кубе
аналогия с картой метро нерелевантна,


чё? Кто говорил о карте метро? я о карте города говорил
07.09.2013 в 16:38

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
/muramasa/,
Я не помню, откуда информация, но это был один из сайтов.
Экстраверсия - ориентированность на объекты, их свойства и сущность.
Интроверсия - ориентированность на связи объектов, их положение и свойства этих связей.
Пошло это, я полагаю, от Черных и Белых функций.
Белая функция - это общее, чёрная - частное.
Т.е. отсюда интроверсия, когда белая функция в базовой, предполагает восприятие объектов через целое, взаимосвязи между ними. Экстраверсия - восприятие через детали, как самостоятельные объекты.
если рассматривать на примере этики:
Чёрная этика ориентирована на эмоции, как объекты.
Белая этика ориентирована на отношения, как связи.
07.09.2013 в 17:37

be cat, not a man
/muramasa/,
Экстраверсия - ориентированность на объекты, их свойства и сущность.
Интроверсия - ориентированность на связи объектов, их положение и свойства этих связей.

Емнип, такое определение давала Аушра вроде. Для соционики, и якобы оно отличается от общепринятой экстра-интроверсии. Хотя по сути своей одно и то же.
08.09.2013 в 05:51

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
Ihminen,
*улыбка* из анкеты по последним трём функциям в Вашей Бальзачьести только убедилась.
09.09.2013 в 12:29

~Ледяной Дракон~, спасибо за объяснения! И вообще за версию.

Собственно, исходя из понятий рационал/иррационал, логик/этик, сенсорик/интуит, интроверт/экстравер, я сам к Бальзаку склоняюсь в первую очередь. Но вот распределение функций не подходит.
Есть соответствия, но, к примеру, базовая интуиция времени - мимо от слова совсем. Цитирую из описаний Гуленко:

1. Т - Интуиция времени
Тонко подмечает детали и едва намечающиеся тенденции.
Нет. То есть совсем нет. Я невнимателен к деталям, ухватываю, скорее, общую идею. Подмечать намечающиеся тенденции? Никогда за собой этого не замечал.

Объясняет, какие причины привели к имеющимся следствиям.
Нет. Причинно-следственные связи - это, конечно, интересно, но я работаю больше со статичными логическими конструкциями.

Погружен в прошлое, изучает повторяющиеся явления.
Нет.

Хорошо выявляет противоречия и фактические ошибки в позициях и мнениях.
Совсем нет. Я, к своему стыду, хреновейший спорщик. Я умею принять к сведению позицию оппонента и умею решить, что оппонент идиот, его позиция идиотская, а в качестве аргумента быстро начинаю хотеть применить лопату. Третьего не дано.

2. Р - Деловая логика - вполне.

3. S - Сенсорика ощущений - ну, может быть, хотя вряд ли. Для меня нормально не подумать про зубную щётку или полотенце, отправляясь в поездку.

4. Е - Этика эмоций
Оценивает отношение к себе по проявлениям эмоций.
Да.

Бурные, навязчивые эмоции его раздражают, действуют угнетающе.
Нет.

В экстремальной ситуации или когда чувствует скрываемую недоброжелательность, способен открыто проявить свое раздражение, вспылить, потребовать в резкой форме.
Да.

Если на душе плохо, изливает плохое настроение в виде черного юмора.
Нет. Юмор любого цвета - это скорее к хорошему настроению.

Его тяга к людям зависит опять же от текущего настроения. В приподнятом настроении бывает даже навязчив, в плохом - устраняется и отлеживается в уединении.
По-разному бывает.

5. F - Силовая сенсорика - может быть.

6. R - Этика отношений
Его эмоциональное состояние зависит от того, как к нему относятся окружающие.
Это я вообще не понял. Мне важно соблюдение дистанции, демонстрация уважение и вежливость, но по какой причине это происходит (из расчёта или из хорошего отношения) меня не колышет совершенно.

Чувствует себя подавленным, если на него не обращают внимания, никак не реагируют на его предложения.
Ну, это любому неприятно, я думаю.

В плохом настроении его не надо утешать или веселить. Лучше оставить наедине со своими мыслями и проявлять косвенное сочувствие.
Да.

В общении с незнакомыми умеет быть вежливым, вести себя воспитанно и интеллигентно. Обладает дипломатическими чертами.
Как любой воспитанный человек.

Стремится согласовать интересы всех сторон.
По настроению.

Чтобы завязать более близкие отношения, острит, играет, ведет себя довольно раскованно.
Возможно.

Однако если партнер не реагирует, попытки сближения прекращает.
Что сделает практически любой. Но - да.

7. I - Интуиция возможностей
Переживает из-за того, что его осведомленность и интеллектуальные способности редко приводят к ожидаемому результату.
Бывает.

Знает много, но придумать что-нибудь самому трудно. Скептически оценивает перспективы новых начинаний и смелых идей.
Категорически нет.

Представляет вещи запутаннее, чем они есть на самом деле.
Нет. Скорее наоборот, упрощаю.

Стремится попробовать себя в разных видах деятельности, чтобы доказать свои способности.
Да.

8. L - Структурная логика
Работу делает строго по технологии, медленно и четко, вникая во все детали. Бывает скрупулезным и дотошным до педантизма.
Нет. У меня бывают приступы перфекционизма, и ясные инструкции я люблю, но если в инструкции будут, допустим, бессмысленные указания - я стану спорить. К деталям, опять же, невнимателен.

Деловая активность и трудолюбие присущи ему лишь в системе формальных отношений, когда царит порядок и исполнительская дисциплина.

Стремится иметь набор необходимых инструментов для выполнения работы как в быту, так и на производстве.

Не любит брать ничего в долг.
Да как-то непринципиально.

Независим и самодостаточен. Законопослушен и исполнителен.
Если мне это выгодно.

У него нет изворотливости и криминальных склонностей.
Э-э... В детстве мечтал стать вором. Всегда стремился получить больше за меньше. В отрочестве часто кидал родителей на деньги.

В делах надежен, ведет честную игру.
Если вы достойный человек и мне это выгодно, конечно.


Вот как-то так. Что-то не сходится.
10.09.2013 в 07:27

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
Ihminen,
простыня
10.09.2013 в 08:33

~Ледяной Дракон~, знаете, а вы, скорее всего, правы. Я почитал Аушру - по дихотомиям всё сходится. Я могу успешно мимикрировать под экстраверта, хотя недолго, и многое компенсировал, но тема "незаменимых людей не бывает" - да-а-а. Очень долго удивлялся, почему не ладятся отношения.

Скопления людей действительно не люблю. В компаниях очень сложно общаться. Перегрузка по всем системам обычно начинается очень быстро.

Ещё раз спасибо! =)
10.09.2013 в 11:46

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
Ihminen,
Не за что)
Вам спасибо за беседу) Оказывается, с 1Л действительно проще общаться в таком контексте)
10.09.2013 в 12:05

~Ледяной Дракон~, в каком контексте? Это интересно! А какая у вас раскладка?
10.09.2013 в 12:44

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
Ihminen,
Да в плане каких-либо утверждений по логике. Не знаю, как это идентифицировать. ВФЭЛ я.
10.09.2013 в 12:58

~Ледяной Дракон~, вы имеете в виду момент, когда я сказал, что умею принять к сведению позицию оппонента и умею решить, что оппонент идиот, его позиция идиотская, а в качестве аргумента быстро начинаю хотеть применить лопату. Третьего не дано? Вы просто какой-то интересный вывод, как мне кажется, сделали, а я не могу понять какой и из чего.)
10.09.2013 в 13:10

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
Ihminen,
Не-ет*смеётся*
Мне просто не доставляет дискомфорта этот диалог.
Обычно, когда я в такой тред прихожу - начинают давить своим мнением, вопить, что я ни в чём не разбираюсь и запутываю народ ещё больше. А я позицию свою не всегда могу грамотно объяснить.
10.09.2013 в 13:25

~Ледяной Дракон~, называйте тех, кто начинает вопить третьевольниками. Далее имеем две группы - те, кто начал вопить ещё громче (это 3В), и те, кто не начал (это 3Л). Теперь известно кого, как размазывать тонким слоем. ?????? Профит!

Впрочем, у вас третья эмоция. Вы, наверное, не очень любите холивары.)

То, что 1Л не умеет вести диалог - это миф. Такой же, как тот, где все виктимы желают быть жестоко выебаны, а все инфантилы - окружены заботой и мягкими игрушками. Я на примере своего типа описывал, что такое 1Л, и почему она часто выражается в нежелании прислушиваться к чужому мнению. Немного самопиара.
10.09.2013 в 13:34

Я верю в БОБРОВ и они ГРЫЗУТ!
Ihminen,
*смех* да у меня лучшая подруга - Бальзак -агапэ, так что я вполне представляю, кто такие первологики, и как они ведут диалог) А холивары - да, не люблю
10.09.2013 в 15:31

I am the clever one, you are the potatoe one.
Ihminen, черт возьми, структурный логик+3В - это страшно.
11.09.2013 в 01:51

killedthecat, уже давно живу с амплуа мирового зла.)))