О моде.

[Анонимный боброжеватель]

Последнее время стало модно обвинять других в неправильном типировании себя в Бальзаки. Дескать, настоящих Балей днем с собаками не сыщешь, а многие только придуряют, разыгрывая из себя циников. Есть даже мнение «в сети все Бали».

Хотелось бы поднять следующую тему:
1. Какие ТИМы чаще всего надевают маску Бальзака?
2. Зачем они это делают?
3. К чему это приводит, кроме того, что всекругомбальзаки?

@темы: Бальзак, Гамма

Comments

[coffeplant]

1) Мужчины-Дюмы
2) Потому что мужчины-Дюмы так же плохо вписываются в образ "настоящего мужчины", как и Донки в образ "настоящей женщины". Дюмы прокачивают ролевую (БИ) и ограничительную (ЧС), и на выходе получается что-то стереотипно-бальзачее.
3) Это приводит к большому количеству несчастных недуализированных Донок.

[Кеша Ромашкин]

Насчет балей, да, знаю тему. Сам Макс. Меня некоторые пытались протипировать в бали. Не могу эти аргументы четко вспомнить, но там скорее хотели меня видеть "поближе к себе". Считают себя напами.
Думаю, маски одевают те, кто хотят показать себя такими не чувствительными-безразличными и отчего-то закрыться. Набить себе цену? Почему-то такое поведение сейчас модно. Думаю, это не особо уверенные в себе люди. Я вообще этих "типа-циников" не воспринимаю. Или игнор или, если не действует, то посыл.

[Scarlet]

Сам Макс. Меня некоторые пытались протипировать в бали.

Аналогично. Правда меня за флегматизм и вопрос "А смысл?". И вообще у меня Бали знакомые достаточно бодрые и часто язвительные личности. Так что я подозреваю самих Балей Балями-то и не считают.

[Вирика]

Так что я подозреваю самих Балей Балями-то и не считают.

О да) Меня постоянно то в Еси, то в Гексли типируют. Х)
Я думаю что стереотипы очень мешают. В подростковом возрасте я была тем самым стереотипным Балем, но гормоны успокоились, социализация произошла и быть замкнутым унылым говном уже не вариант.

[Кеша Ромашкин]

Scarlet, у вас хотя бы вопрос) у меня даже никаких таких вопросов нет. Просто мало проявлений эмоций и в ситуациях, которые меня лично не трогают, флегматизм. Всё - начинают приписывать. Хотя потом сами говорят, что провал.
А Бали вроде как бы и должны быть язвительными? Просто быть язвительным-циничным-говнюком-еще фиг знает чем отрицательным - круто. Считается.

я подозреваю самих Балей Балями-то и не считают

Но вот это я тоже подозреваю.

быть замкнутым унылым говном уже не вариант.

это и отлично, что не вариант) унылых говен часто хватает и без стереотипных балей.

[Scarlet]

snovski, да, пожалуй. Мало эмоций это главная проблема, которую сразу воспринимают за признак Бализма. А вопрос это вообще стереотип.

[dixie_flatline]

мужчины-Дюмы так же плохо вписываются в образ "настоящего мужчины"

Это вы зря, подавляющее количество известных мне Дюм - спортсмены или армейцы (что вполне вписывается в ТИМ).
Хотя зрелище шкафа 2х2, не умеющего включить компьютер - это, конечно, смешно

[Лэсси Норес]

Я Есь, но из-за моей необщительности меня вначале протипировали в Бали. Я поверил, и развлекался вовсю, поражая балям (тем более, что мне это близко). Плюс, когда нахожусь в депре, становлюсь оч похожей на баля - не только мрачностью, но и видимостью логики. И издеваться над окружающими так получается интересней.

[Stef Boread]

когда нахожусь в депре, становлюсь оч похожей на баля

Вы знаете, мне что-то кажется, что половина социона в депрессии похожа на стереотипного Баля))) *задумчиво* Я, будучи Гамлетом, не исключение, кстати))

[Agnesss]

Еще Робы. Мой знакомый Роб тоже самотипировал себя в Бали, потому как стереотипный пафосно-циничный Баль нравился ему больше стереотипного забитого ботаника Роба хотя сам был практически его копией. Причем убеждать и что-то говорить тут было бесполезно - первый раз на моей памяти он не стал докапываться до сути и что-то анализировать (да банально сравнить БЛ и ЧЛ). Для него это был способ поднятия самооценки, а все попытки объяснить ему разницу считал оскорблением.

Ну и Гамы любят. Опять же, мода, пафос. Все тлен, мы все умрем и блаблабла. Вообще эмоционирующий Баль - это нечто

Так что я подозреваю самих Балей Балями-то и не считают.
А так и есть)

[lenskiy]

Так что я подозреваю самих Балей Балями-то и не считают.

Да-да. Особенно надоело то, что согласно общественному мнению, Баль не имеет права находиться в превосходном настроении и говорить что-то там о светлом будущем. Просто не имеет. Ибо тогда он не Баль. Потому что Баль должен все время ходить мрачный, язвить направо и налево и в свободные минуты листать каталог самых модных надгробий на следующий год. )) Неоднократно слышала заявления: ты не Баль, Бали не могут быть так позитивны/веселы/счастливы (нужное подчеркнуть) ))

[coffeplant]

.umi,

подавляющее количество известных мне Дюм - спортсмены или армейцы (что вполне вписывается в ТИМ).

Тут сложный вопрос. Спортсмены да, хотя я не очень себе предсавляю Дюма, способного делать что-то через "не могу". А приморов Дюмов-военных я совсем не знаю, кроме Джона Уотсона из ББСшного Шерлока.

Хотя зрелище шкафа 2х2, не умеющего включить компьютер - это, конечно, смешно

А вот таких Дюм мне представить себе сложно. Мой Дюма физик, и все компы в доме чинит он, я уже молчу про экспериментальную установку, которую он сейчас на работе собирает.

[Джики иъ Бильзяки]

да ладно, такое явление распространено только среди людей, которые просто очень плохо знают соционику и думают, что она описывает характер и поведение. и их можно понять - поди разберись в этой соционике - одни одно говорят, другие другое. здесь стереотипы,там - наоборот задротство.
если мы возьмём людей, которые в соционику дальше описаний никогда не залезут - то им и объяснять бесполезно, бальзаки они или не бальзаки. надо просто другие типы тогда тоже пиарить, чтоб разнообразие было
просто мне кажется что образ бальзака из описаний наложился на всеми любимый народный архетип обаятельной или не очень,замкнутой сволочи, и, это может быть просто совпадением.

у тех, кто серьёзно относится к соционике - такой проблемы возникнуть не должно

[Dextral]

Кстати, по моим наблюдениям Бали практически вообще не депрессивны. То есть, если и огорчаются, то ненадолго. Им, как бы это выразиться... слишком интересно жить, что ли, чтобы тратить время на депрессию. Ну, и вообще время ценят, да. А депрессировать - это же бесполезная трата времени (да ещё и раздрай по эмоциям).

[Вирика]

Dextral, вы не правы. Если рассматривать депрессию как болезнь, то мы дрессируем так же как и все (по времени), другое дело что видят это не все. Вообще депрессия очень полезная штука, так как она даёт пинка. Если же говорить о унынии, лично я получаю удовольствие от уныния - в унынии я решаю проблемы, но опять таки это мало кто видит. Порой чтобы избавиться от проблемы нужно изменить себя - вот это мы и делаем очень быстро и умело )

[Dextral]

Вирика, ну, в ареале чужого опыта я вполне возможно могу быть не права. То есть, я намеренно не писала просто "Бали не депрессируют", я добавила, что это по моим наблюдениям.
Депрессию я не воспринимаю как болезнь, а как концентрацию на отрицательном эмоциональном состоянии. Вполне интересно узнать, как моё понимание отличается от, собственно, Бальского. (Или чьего-нибудь другого). Изменения себя и уныние - это всё-таки всё ещё не депрессия, по моему мнению.
И ещё я считаю, что нет такого понятия как "депрессировать по времени как все", потому что нет одинакового "времени депрессии" "у всех")

[Вирика]

И ещё я считаю, что нет такого понятия как "депрессировать по времени как все", потому что нет одинакового "времени депрессии" "у всех")

ну тут я просто предположила. Х) я сейчас сонный и не совсем соображаю

Я по образованию психолог и депрессия - это клиническое состояние, когда по сути не вырабатывается гормон счастья и это надо лечить. Если же говорить о некой пессимистичности (

как концентрацию на отрицательном эмоциональном состоянии

), то это да, Бали не пессимисты(конечно такие есть скорей всего) они негативисты, лично я это ощущаю как предчувствие плохого. Я всегда знаю если что-то закончится плохо.

[Dextral]

это клиническое состояние, когда по сути не вырабатывается гормон счастья и это надо лечить

С такой точки зрения, согласна, что это может быти присуще всем)
Да, вы точно подметили, что негативизм - это не пессимизм, тут тоже соглашусь)

[Вирика]

Вообще я думаю в Бали типируются все недопитированные. Одна моя знакомая Драйка считает себя Балем просто потому что "я не этик отвалите от меня", одна Джечка считала себя Балем какое-то время. В общем все кто не уверены все Бали.

А ещё есть чудесная школа, которая считает что 90% женщин Бали, а 80% мужчин Штирлицы. И в нашем городе есть школа там всех в Бали типируют.

[vowel]

А еще в Балей типируют психологически интровертных Донов. Специалисты типируют, все по закону.

[Stef Boread]

А ещё есть чудесная школа, которая считает что 90% женщин Бали, а 80% мужчин Штирлицы. И в нашем городе есть школа там всех в Бали типируют.

Хех)) А Вконтакте есть чудеееесная группа, которая всех хамоватых и не очень выпендрёжников типирует в Доны, а троллей и сильных мира сего (включая Путина и Сталина) - в Бали)))

[picuspicuspicus]

Согласен, что бальзаком быть типа круто (а, скажем, дюмой или максимом -- совсем нет).
Согласен также, что образ жизни современного горожанина провоцирует бальзачьи черты.

Что до школы той, то сам сталкивался с подобным. Типировали в бальзаки. Было обидно, чуть не расплакался. Задним умом понял, насколько левая у них система -- по ней почти невозможно типировать кого-либо не в черные логики :-)

[picuspicuspicus]

Маску бальзака надевают доны, дюмы, робеспьеры, гамлеты, жуковы, есенины... от блин, легче перечислить, кто ее НЕ надевает :-)
Приводит это к дискредитации соционики и популяризации замечательного французского писателя!

[Рем.]

picuspicuspicus, объясни мне, товарищ, почему тебе было обидно, когда тебя типировали в бальзаки? Это для тебя что-то вроде оскорбления?
А вообще, если верить тебе, столько народу хочет быть бальзаками, что даже приятно быть настоящим бальзаком. )

[picuspicuspicus]

Как же, я ведь весь из себя такой экстравертный и эмоциональный, а они, гады, не ценят!
Хоть бы в есенины какие затипили или в драйзеры!

Впрочем, как я уже говорил, по их методике трудно типировать человека во что-то другое.

[Jinli hua long]

А вообще, если верить тебе, столько народу хочет быть бальзаками, что даже приятно быть настоящим бальзаком. )

Чего уж приятного, когда каждое УГ в Бали типится. А тебя потом по ним судят, даже не зная.

[picuspicuspicus]

А к какому ТИМу принадлежит УГ?

[Jinli hua long]

picuspicuspicus, а это не тимно.

[picuspicuspicus]

Слава Богу!

[Stef Boread]

picuspicuspicus,

по их методике трудно типировать человека во что-то другое

А как именно они типируют? Аж интересно стало))