Гамлеты-мужчины, прошу о помощи

[moysten]

У меня знакомая Донка не хочет светиться, посему передала послание через меня. Помогите пожалуйста. Письмецо выглядит так:
"Такая ситуация. Я Дон. Нравится один Гамлет, он живет в другом городе, приезжает периодически, не часто, общаемся хорошо, когда-то он сказал мне "Можешь считать, что у тебя есть парень в Питере!", уехал, я не восприняла это всерьез, потому что не могу воспринимать периодические встречи пару раз в год за отношения, завела себе отношения в своем городе, потом он приехал, психанул, перестали общаться, через полгода приехал, общались как раньше (видимо заказ сработал - злиться на меня долгое время он не может, рано или поздно все равно все простит), все было нормально до поры до времени. Этой зимой он снова приехал, но завел какой-то странный разговор, типо "Я бы встречался с тобой, если бы не расстояние, ты же знаешь, у меня нет девушки только потому, что это место зарезервировано за тобой, ты моя" и в том же духе. В силу моей инфантильности я ничего не делаю, хотя я считаю - ну так в чем проблема? Либо переезжай сюда, либо зови меня к себе, но он этого не делает. Отсюда первый вопрос: Гамлеты серьезно относятся к таким словам со своей стороны или могут говорить что-то подобное просто так?
Я понимаю, что обычно такими словами некоторые мужики пытаются затащить в постель, но тут тоже проблема! Мы с ним много раз оставались наедине и даже несколько раз ночевали под одним одеялом, в нижнем белье, но он никогда не докапывался до меня в плане секса, дальше поцелуев у нас как-то не заходит. Отсюда второй вопрос: Это что за фигня?!
А еще он обнимается с множеством телок, но утверждает, что это потому что ему нужно много внимания и, что как это так, почему я ревную, разве я не вижу, что я это Я, а остальные телки, это остальные телки. Третий вопрос: Это нормально для Гамлета? И как его от этого отучить?
С общение на расстоянии тоже проблема - такое ощущение, что он ждет пока я напишу ему первой, он всегда рад, но сам редко начинает разговор. А я вообще не начинаю.. Поэтому переписываемся мы не часто. Я не пишу, потому что, в силу своей инфантильности, считаю, что инициатива должна исходить от мужчины. Вопрос: Виктимы так не считают? Или ему это не надо?

Итак, резюмирую основными вопросами:
1. Станет ли Гамлет врать о чувствах?
2. Почему он не докапывается на тему секса, хотя по всем остальным параметрам видно, что он меня хочет?
3. Гамлеты полигамны в плане общения с противоположным полом?
4. Виктимы имеют какие-то предубеждения против инициативы в общении?
5. Я ему нравлюсь или это все нае****ово?
6. Как сделать Гамлета своим?
Возможно многие из этих вопросов покажутся кому-то глупыми, а ответы очевидными. Но я Дон, мне можно, у меня болевая!)))
Сразу хочу попросить. Не надо, пожалуйста, писать что-то типо "Учитесь у Максов и т. п.". Меня интересуют конкретные ответы или конкретные советы, желательно в развернутом виде. Предпочтительно интересует мнение Гамлетов, виктимов и тех, кто имеет опыт близкого общения с Гамлетом-мужчиной. А в идеале - интересует мнение самих Гамлетов-мужчин. Благодарю за понимание и заранее благодарю за ответы/советы."

@темы: Дон Кихот, нужна помощь!, Гамлет

Comments

[Лемерт]

ебанатство не тимное.
а по сути - пусть барышня расставит точки над и. отношения - отношения.
дружба - дружба.
гамлет виктим, ему нужно получить подтверждение и разъяснение ситуации от партнера.

гамлет.

но это не отменяет того факта, который написан в первой строке.

[sun of inspiration]

А еще он обнимается с множеством телок, но утверждает, что это потому что ему нужно много внимания и, что как это так, почему я ревную, разве я не вижу, что я это Я, а остальные телки, это остальные телки.

вы знаете, я не мужчина, в вопросах отношений не особо сильна, но - боже ж ты мой, КАК знакомо.
Поэтому, может, я и не сильно так чтобы помогу, но вообще, у самой такое же мнение. Поверьте, если он говорит вам именно так - вы правда для него не просто так и значите многое. И явно очень ему близки, он вас близко к себе подпустил и удивляется, почему вы этого не видите, действительно)))
Я, правда, перекладываю на дружбу ситуацию, но у меня любимейшая подруга балегаб/чёрт-те пойми кто тоже признавалась в ревности какое-то время. Говорит, мол, у тебя так много других друзей, ты с ними так активно общаешься (я сейчас не смогу дословно пояснить)... Для меня это реально было удивлением. Потому что мы с ней общаемся ежедневно, очень близко, очень долго, она знает обо мне практически всё... и тут внезапно приравнивает себя к просто друзьям. В принципе, я ей ответила в таком же духе, практически дословно)))
Могу еще сказать, что если бы мне в ревности признался какой-нибудь левачище - я бы просто сказала "зачем?", ну т.е. намазала бы отговорку какую-нибудь, типа нафиг надо ревновать, мы же общаемся. Но человек явно бы почувствовал, что не дорос он ревновать-то еще.

Не представляю себе, как можно отучить от этого. Либо прямо скажите (когда уже будете в отношениях, а я желаю, чтобы обязательно стали! хотя, возможно, можно и сейчас - судя по моим рассуждениям выше, он прислушивается...), что это вам не очень нравится - он может постараться чуть-чуть сбавить темпы, либо просто поймите, что Вы - это правда Вы для него, именно так, с большой буквы.
Собственно, Гамлет.

Надеюсь, помогла хотя бы на процент. х)

[Чи Лан]

Прекрасную запись на эту тему я видела в дневнике у Лоры lora-msk.diary.ru/
Письмо одной очень опытной женщины молодым девушкам (форум): Ни убавить ни прибавить. И не парьте друг другу мозг.
Ни в коем случае не хочу никого задеть, тем более что мнения разные важны, но позволю себе высказаться. Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен тра*ать мозг себе и другим в режиме нон-стоп?Ну полгода, год, в особо запущенных случаях - пару лет. А потом он всех затра*ивает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов.

Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком - это, пардон, от излишка свободного времени. Это Неправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и на**ачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит - это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли - единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно - это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта А в пункт Б.

Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он трахает вам мозг вместо того, чтобы трахать ваше тело, если он любит все эти фразочки "я не готов" или "нам надо подождать" или "мне надо подумать" или "это так сложно", посылайте его нах.. . Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь - вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете.

Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От "сложных" отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п--р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы - форменная стерва, пусть он заранее подготовится.

Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.

Оно ведь как бывает? Поначалу нам нужен высокийстройныйкрасивыйумныйбогатыйперстективныйсексуальныйромантичныйсукинсын, и только много позже мы понимаем - мы ВСЕ понимаем - что нам нужен просто человек, на которого можно положиться, который будет рядом не тогда, б...ь, когда у него в голове правильно перемкнуло. А всегда. Всегда, понимаете? Поэтому надёжность - крайне важное качество.

Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное качество.

Вам захочется делиться с ним радостью и печалью, победами и поражениями, мечтами и опасениями, поэтому умение сопереживать - это вообще капец как важно.

Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он - всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость - без неё ну просто никак.

И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно.

И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще.

Задумайтесь, вот когда вам было двадцать - вы же ни о чём этом не думали, верно? Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы. И чтобы вы любовались его ох...но прекрасными глазами и вообще были бы как на картинке. Так вот на самом деле всё это не важно ни разу. Плевать, красивый он или нет, высокий или низкий, стройный или пухлый, краснобай или заика, всё, что вам от него нужно - это осознание, что вот с этим человеком - и в огонь, и в воду, и в медные трубы, и что когда он рядом - вам очень хорошо. И что БЕЗ него вам гораааааздо хреновее, чем С ним.

И я вас уверяю - когда вы обернётесь назад лет через двадцать, когда будете по-прежнему умиляться, измеряя его температуру и помогая писать завещание, хотя он всего лишь один раз чихнул, и когда вы перестанете вести наконец задушевные разговоры "а куда мы движемся", потому что вы УЖЕ пришли туда, куда вам нужно, вот это и есть любовь. Любовь - она заранее не просчитывается. Никогда.

А все вот эти "сложные" отношения - ну блин, ну пойдите на курсы макраме, что ли. Или сиротам помогите. Оставьте свой бедный мозг в покое, у него и без вас забот полон рот.

[Lila West]

Я сейчас скажу сугубо ИМХО, сугубо от меня, как от Гамлета, так и от человека.
1-ое, это тип мужчины, который ждет инициативы от вас. Он ничего не требует и не просит, даже секса (скорее всего он не очень опытен в отношениях с барышнями), но и вы ничего не просите. Он считает свою миссию выполненной уже тем, что рассказал вам о своем отношении.
Теперь решите, готовы ли вы тянуть на себе человека, который не готов принимать решения за себя, все его решения будут ограничиваться "я бы хотел", но в итоге именно вы должны взять роль ведущего.
Вы четко должны устанавливать ему границы отношений. Вы должны стать очень четкой. Если оба в паре ни рыба, ни мясо, не знают чего хотят, пара распадется. Поэтому четко определите, что вы хотите от Гамлета, что именно вам нужно.
Не хотите других девушек? Скажите, что не хотите этого, поставьте ультиматум. И никакие оправдания парня не принимайте. Будьте тверже. Хотите секса? Скажите об этом. Хотите серьезных отношений до того, как будет секс? Поставьте его перед фактом. И скажите, либо он вас увозит, либо путь переезжает. Вы поможете ему, чем сможете. Главное, вы должны быть уверены, что он вам нужен.
Итак, смысл в том, что вам нужно перестать быть "инфантильной", четко обозначить свою позицию. И этому инфантильному Гамлету придется под вас подстроиться. Со временем у него тоже образуется своя позиция, но она будет подстроенной под вашу.
Если же уверенности в нужности Гамлета нет или в том, что вы готовы тянуть на себе такого "обтекаемого" человека, то лучше не затевать ничего. Окончится плачевно и так же "невнятно", как началось.
По теме:

1. Станет ли Гамлет врать о чувствах?

Как любой человек, Гамлет может врать. Даже о чувствах.

2. Почему он не докапывается на тему секса, хотя по всем остальным параметрам видно, что он меня хочет?

Не чувствует себя уверенно, ждет какой-то инициативы и реакции от вас. В постели ему нужен тип доминирующей или заботливой женщины.

3. Гамлеты полигамны в плане общения с противоположным полом?

Чаще всего нет. Слабая сенсорика, консервативная этика.

4. Виктимы имеют какие-то предубеждения против инициативы в общении?

Нет, не ТИМно.

5. Я ему нравлюсь или это все нае****ово?

В первую очередь ответьте на вопрос "он вам нравится или это все чушь?". Этот Гамлет подстроится под ваше отношение.

6. Как сделать Гамлета своим?

На это я ответила выше

[Dextral]

когда-то он сказал мне "Можешь считать, что у тебя есть парень в Питере!", уехал, я не восприняла это всерьез, потому что не могу воспринимать периодические встречи пару раз в год за отношения, завела себе отношения в своем городе, потом он приехал, психанул, перестали общаться

Эээ. Так надо же было чётко и ясно предупредить, что не восприняла всерьёз. Ясенпень, что психанул. Судя по всему, это признание для него что-то значило.

В силу моей инфантильности я ничего не делаю

Ну и зря. Вот понимаете, если в паре оба друг от друга чего-то ждут, рано или поздно один должен сделать ШАГ. И следать его должен тот, "кому больше надо". Судя по тому, что обратились сюда, таки надо. Но если надо, понимаете, это значит, что будешь добиваться того, что тебе надо.
Вот он ей сказал: "Ты моя", а она ему сказала: "Ты мой?"

ну так в чем проблема? Либо переезжай сюда, либо зови меня к себе, но он этого не делает.

Ну ё-моё, переезд, это, как бы, реально проблема. Это затраты, это возня и проблемы, это время, это силы. Переезд - это свидетельство такой уже близости, такой потребности, чтобы прямо не захотелось оглянуться назад. Чтобы знать, что вся эта возня не напрасна.
Мне сложно понять девушку. То есть, она этого Гамла себе хочет, но ничего, чтобы его заполучить, не делает?

Мы с ним много раз оставались наедине и даже несколько раз ночевали под одним одеялом, в нижнем белье, но он никогда не докапывался до меня в плане секса, дальше поцелуев у нас как-то не заходит.

Ну если она его хочет, то пусть как-то, я не знаю, ну ВОЗБУДИТ его, чтобы и он захотел прямонимагу. Он же может думать, что девушка ещё не готова, спрашивать, допустим, стесняется, или решил, что сама даст понять, как будет готова. Ну пусть она бы ему прямо сказала: "Хочу тебя. Вперёд". Ну может нет от неё огня какого-то, а может, и правда, как выше сказали, неопытный парень. Вы хоть представляете, как мужики боятся профэйлиться по сексуальной сфере? Если видит, что он тупит, надо брать всё в свои руки!

А еще он обнимается с множеством телок, но утверждает, что это потому что ему нужно много внимания и, что как это так, почему я ревную, разве я не вижу, что я это Я, а остальные телки, это остальные телки. Третий вопрос: Это нормально для Гамлета? И как его от этого отучить?

Нормально то, что есть некое "особое отношение". Оно для Гамлета действительно важно. Другое дело, понимаете, проблема может быть в том, что это отношение - не страсть, не вот та бетанская страсть, которая Гамлу нужна. Может, это что-то более дружеское, более, эммм, братское или ещё какое. Да, оно особенное, но в этом явно чего-то не хватает.
Как его от этого отучить? Хех. Дать ему то внимание, которое ему дают все эти тёлки! Не слабо? Осилит? Получит его. Ну а если нет... Экстраверту нужно много информации из мира. Пардон, но одна девушка, которая не знает, писать первой или нет, признаваться в любви или нет, возбуждать или нет, - рано или поздно перестанет быть интересной, а для Гамла важно, чтобы было интересно, чтобы были не просто обнимашки, а чтобы было... нечто особенное.
И если она не готова стать для него этим особенным, то тогда пусть мирится с тёлками, увы.

И тут уже встаёт вопрос, насколько это надо ей самой? Ну если она действительно Дон... альфийцы не бойцы, нафиг ей это надо? Что у неё, высокие чувства, страсть, или это просто собственничество - ой, какой клёвый красивый Гамло, хочу себе такого *_*
Правы комментаторы выше. Не сказала бы, что в таких отношениях есть надёжная временная перспектива.
Раз не борешься - тебе это не нужно. А раз не нужно, так зачем планировать что-то серьёзное?

Или ему это не надо?

Да пусть она САМА решит, надо ли это ЕЙ. Вот как решит, так и план действий созреет.

1. Станет ли Гамлет врать о чувствах?

Он это _может_. Но, по правде говоря, когда дойдёт до той точки, что его эта тягомотина задолбёт, по нему просто станет видно. Сейчас-то он может быть уверен и верить в то, что привязан, что нравишься, что всё хорошо, и т.д.
На следующие три вопроса так или иначе отвечено.

5. Я ему нравлюсь или это все нае****ово?

Так надо же сделать что-нибудь, чтобы продолжать нравиться! Надо быть интересной, загадочной, волнующей. В ином случае лучше, как уже было сказано, не заморачиваться бентли. Самой же потом мучиться.

6. Как сделать Гамлета своим?

Стать для него таким охрененно богатым и интересным миром, чтобы ему не захотелось больше ничего, кроме этого)