Квадровые комплексы

[Stef Boread]

Мне тут стало интересно разобраться в проявлении комплексов у представителей разных квадр)
В принципе, понятное дело, что комплексы - это обратная сторона квадровых же ценностей, но, кмк, в жизни первые проявляются чаще и, скажем так, детализированнее. Можно даже сказать, это обычное - обыденное - дело, каждый день себя огорождаешь в этом вопросе по мелочам и не очень.
Проявление своего, бетанского, комплекса я довольно хорошо знаю и вычисляю. Мне оно явно и очевидно. Но вот каково видение других квадр, "изнутри", мне представить трудно, несмотря на подробные описания Стратиевской))))
Хотелось бы услышать конкретику, примеры, дабы обобщить в собственное понимание других) Да и свою Бету тоже любопытно будет на примерах услышать.

@темы: практика, Альфа, Гамма, Бета, Дельта

Comments

[lisya1983]

обычно Досты настолько не могут решать, что если деньги позволяют, то берут оба

вай-вай. я обычно точно знаю, что мне надо, прихожу и беру.

[l_ora]

Efesska, ну, я не ценностный ЧЛ, поэтому объяснить почему они это делают, могут только те, кто так делает )))

lisya1983, я так понимаю, что когда в один и тот же день в 18:00 начинается и концерт любимого исполнителя, и выставка, приехавшая в город, и семинар по интересному предмету, и что-то еще "придумайте сами" - то ооочень сложно разорваться )))

вай-вай. я обычно точно знаю, что мне надо, прихожу и беру.

может, потому что наличествует дуализация? )))

[lisya1983]

l_ora, зачем разрываться? надо выбрать оптимальное, с чего больший профит будет.

может, потому что наличествует дуализация? )))

может. может 2Воля, не знаю. но надолго зависать - тратить время. покупать сразу две вещи - тратить деньги.
вывод: деньги надо тратить когда точно знаешь что тебе надо. а с этим проблем обычно нет, спасибо ЧИ

[l_ora]

lisya1983, не-а, спасибо не ЧИ, а чему-то другому. ))) ЧИ как раз видит множество вариантов и не всегда может решить.
Может, это прокачанная ЧСка, кстати. Потому что у меня так же:

деньги надо тратить когда точно знаешь что тебе надо.

[Lila West]

деньги надо тратить когда точно знаешь что тебе надо

И у меня так же. Разве не у всех так? Нет, наверно, есть люди, привыкшее сорить деньгами, но даже при наличие огромных доходов, зачем тратить деньги на то, что тебе не надо?

[lisya1983]

Megan Draper,

зачем тратить деньги на то, что тебе не надо?

откуда я знаю? тут надо спрашивать людей, которые это умеют.

l_ora, тут ведь дело в том что моя ЧИ не альфийская, всеобъемлющая, плюсовая, с морем вариантов.
я минусовой ЧИшник, мой выбор вариантов несколько более узок.

Может, это прокачанная ЧСка,

хреновый из меня Дост видимо

[U.J.]

гамма, все-и-так-знают-какой-комплекс.
ужасно влияет на все поступки. усиливается иррациональностью (бальзак я).
с гневом и ужасом думаю о семейной жизни с обязательствами - чтоооо, моя деятельность будет под контролем?? обстоятельства поглотят мою свободу?! НЕТ, ТОЛЬКО НЕ ЭТО, это мне не надо
трудно мириться с правилами: кажется, что они хотят похитить мою свободу. расписание? NO. инструкция с четкими пунктами о том, как мне стоит жить и работать? NO. "иди и делай это. немедленно. не сделаешь, накажу" NO, FUCK YOU
мне необходимо выбирать самой, самой составлять структуру, чувствовать, что я никому ничего не должна. что это я так решила, сделав свой собственный выбор.
кроме того, терпеть не могу, когда мне не дают что-то сделать. вот хочу я пойти разгрузить этот вагон, хочу, это мне сулит вот что и вот что, плюс удовлетворение от сделанной работы. и нидайбох мне кто-нибудь запретит, скажет: "нет, ты не должна этого делать, посиди дома, помой посуду, вагон разгружу я". бьет по комплексу страшно.
мне нужны права, формальные в том числе, типа права на жизнь, право на работу, которые будут признаваться.

[Stef Boread]

lisya1983,
Минусовая функция - это, наоборот, всеобъемлющая, могущая вдаваться и в плюс, и в минус, и в общности, и в конкретику, и в минимализм, как в отрицательный результат, отсутствие результата, так и в положительный. Плюсовой свойственны именно конкретика и положительный результат)

[lisya1983]

Stef Boread, мне всегда казалось наоборот. то есть для этики это верно, а вот для интуиции....
не знаю, мне альфийская ЧИ всегда казалась несколько более восторженной: и туда можно пойти и сюда, а можно еще и в третье место.
моя ЧИ работает по принципу: можно туда и сюда, но в этом варинте больше профита, а значит нет смысла разбрасываться

[Stef Boread]

lisya1983,
Это для всех функций одинаково. У Альфы же +ЧИ работает с -БЛ, то есть, это конкретизация числа вариантов разных по сути структур вплоть до вариантов отсутствия структур) Ну, как я это понимаю))
Плюс, конкретика может быть выбором минусовой функции. По принципу: работать могу и там, и там, но нравится - здесь))

[lisya1983]

Stef Boread,

Плюс, конкретика может быть выбором минусовой функции.

таки вроде я о том и распинался

[Stef Boread]

lisya1983,
Не, Вы сказали, что конкретика - только к минусовой, а расплывчатость, вариативность - к плюсовой. А тут фигня в том, что минус всеобъемлющ, а плюс - конкретен))

[Lila West]

Да, минус - дальняя дистанция, широкое поле рассмотрения и воздействия, анализ "в общем". Плюс - конкретика, близкая дистанция, тонкости и нюансы.

[lisya1983]

Stef Boread, я не говорил, что конкретика - это только к минусовой.
я лишь сказал, что мой выбор вариантов более узок и отнес это к минусовой ЧИ.

[Tintae]

nonlymeet, я в курсе, как ему плохо, правда( Мне тоже в такие моменты не сахар, потому что одно дело разрываться между черной и белой рубашкой и в итоге купить обе (да, я так делаю), а другое - перспективой нарваться на штраф в несколько тысяч и настроением любимого человека на несколько часов.

[Stef Boread]

lisya1983,
Ну вот оно не связано))
Что до проявления комплекса у Вас, а то что-то мы совсем от темы ушли, то, хм... Ну вот выше говорили, что дельта не терпит, когда обламывают/ругают/не ценят то, что дельтиец считает своим делом, приносящим пользу себе и людям. У Стратиевской, по-моему, ещё было, что дельта не терпит ограничения в возможностях, в том числе, деловых, ограничения на пути бесконечного совершенствования мастерства и бесконечного духовного совершенствования.
Конкретно по своему опыту скажу, что ещё дельтийцы не понимают, когда человек стремится добиться какого-то положения, статуса сам для себя и стремится вверх, ибо считают это эгоистичным, мол, работать надо как раз-таки с пользой для других)
Хотя всё-таки дельтийский комплекс я понимаю хуже всех)

[lisya1983]

Stef Boread,

Ну вот выше говорили, что дельта не терпит, когда обламывают/ругают/не ценят то, что дельтиец считает своим делом,

может быть так и есть, но лично мне чаще всего пофиг на то, что мне говорят о деле, которое я люблю и делаю хорошо. я его просто делаю, а злопыхатели идут лесом. это мой способ быть счастливым. но говорить за всю Дельту не стану.

что дельта не терпит ограничения в возможностях, в том числе, деловых, ограничения на пути бесконечного совершенствования мастерства и бесконечного духовного совершенствования.

не люблю Стратиевскую, но тут она сказала абсолютно точно. человек, который не развивается и не совершенствуется, не растет - унылое чмо, как по-моему. ну ИМХО.

ещё дельтийцы не понимают, когда человек стремится добиться какого-то положения, статуса сам для себя и стремится вверх, ибо считают это эгоистичным, мол, работать надо как раз-таки с пользой для других)

я считаю, что любой человек прежде всего работает для себя, чтобы банально на жизнь заработать. статус, положение - ну для кого как. для меня деньги лишь средство для осуществления маленьких материальных мечт

[Stef Boread]

lisya1983,

человек, который не развивается и не совершенствуется, не растет - унылое чмо, как по-моему. ну ИМХО.

Во-во) Стратиевская пишет, в принципе, дельные вещи, но добавляет много не дельного и воды.
Хотя в целом, Вам всё равно лучше самой знать, что Вас по жизни задевает, а что нет)

[lisya1983]

Stef Boread, ну да.
да и в самих описаниях комплексов квадр много воды.
а..эм..можно вопрос? комплекс шестерки...неужели это настолько страшно?

[Stef Boread]

lisya1983,
Ну, примерно так же, как Ваш комплекс)) Выносит мозг в самых крайних случаях и заставляет действовать чуть ли не инстинктивно, защищая своё)

[lisya1983]

Stef Boread, просто мне не совсем понятен страх собственной слабости. я и сам не слишком люблю показывать слабость на людях, но не вижу в этом ничего криминального. невозможно быть все время в тонусе. а тут люди рассказывают ужастики, как ходили со сломанными ребрами, типа чтобы слабость свою не показать...мне на такое хочется ебнуть по башке и отправить к врачу.
или я что-то не так понимаю?

[Stef Boread]

lisya1983,
Почему ужастик? *пожав плечами* Норма жизни) Ну, я тоже, к примеру, множество раз молчала о том, что больно/плохо, чтобы это не выглядело просьбой поблажки. Это не боязнь слабости, а скорее, недопустимость, психологический барьер, что так нельзя, вот вообще. Намного, намного проще и легче НЕ пересекать этот барьер, нежели наступать на горло своим инстинктам.
Понимаете, как раз наоборот, жизнь, когда комплекс реализуется, когда, к примеру, помыкают, а ты молчишь и терпишь, - вот это действительно плохо и страшно. Вот тогда можно и до депрессий, и до самоубийства, и до любых психологических расстройств докатиться. Ибо тебе вся твоя суть кричит, что над тобой издеваются, что это недопустимо, а ты пытаешься игнорировать. И вот предотвратить и не допустить такого - как раз норма, естественный наработанный навык)

[lisya1983]

Stef Boread, ну просто для меня это выглядит как забивание на собственное самочувствие. БС рыдает кровавыми слезами и желает тут же откомфорить.

когда помыкают молчать и терпеть не надо, надо врезать и установить собственные границы, я считаю. это я в принципе понимаю. мне наверное был просто непонятен БСный аспект больше.

[Stef Boread]

lisya1983,
Ой, ну ГамоЕсевские заморочки по БС - это вообще другим сложно понять. Тут уж увы)

[l_ora]

lisya1983, ну, вот мне, например, тетке за 30 необходимо на следующей неделе пойти по собеседованиям в поисках работы. И невыносимо в принципе это делать - быть в унизительно просительной позе по отношению непонятно к кому. Мол, возьмите меня на рабоооту, люди добрые. Вот это удар по моему внутреннему статусу и амбициям ))
И кстати, Досты легче выставляют границы - потому что по ЧСке вы выбираете, как с вами можно, а как нельзя.
Точно так же как мы выбираем (Жуки), с чем мы будем считаться, а с чем нет.

[lisya1983]

l_ora, это так странно для меня. наверное со стороны делтийский комплекс выглядит так же странно, но...
Вы же хороший специалист, так? Что унизительного в том чтобы прийти к работодателю и сказать: вот он я, хорошо умею делать свое дело, возьмите меня? Все мы в жизни так или иначе с этим сталкиваемся, а статус... ну как-то странно все время на него оглядываться. Он от этого не пострадает и не пошатнется, ведь вы это вы и таковой останетесь.

И кстати, Досты легче выставляют границы - потому что по ЧСке вы выбираете, как с вами можно, а как нельзя.

только не все с этими границами считаются, а потом удивляются, что это мы такие негибкие и недружелюбные.

[l_ora]

lisya1983, нет. я вообще не специалист. Я певица. И надо менять род деятельности. Поскольку пение не приносит денег.

не "не считаются", а пингуют, где эти границы находятся )))
я вот тоже негибкая и недружелюбная, если мне навязывать этическую составляющую. ))

[lisya1983]

l_ora, ясно. но все равно странно для меня.
работать - это ведь право каждого человека.

ну мои четко установленные границы черные сенсорики легко перешагивали.
например однажды меня потащили танцевать медленный танец, хотя я несколько раз сказал что не хочу и весьма явно. в итоге сам ЧСник и мучился со мной, потому что я ему в танце не поддавалась и мало того начала вести. В итоге он меня и отпустил, заметив что танцевать такие танцы с четким гендерным разделением ролей я не умею.
зато с родным дуалом мы в медленном танце топчемся как два пингвина и жутко довольны этим.

[l_ora]

lisya1983, )) я тоже не умею танцевать медленные танцы с чужими людьми. Начинаю вести, устраиваю клоунаду (но это уже проблемы с реагированием по ЧЭ)
а с родными и любимыми людьми можно хоть просто стоять под музыку )))

А кто спорит с этим правом. Важно знать свое место в иерархии. А тот, кто униженно просит принять его на работу без всякого опыта - находится на самой нижней ступени. А возраст и амбиции с этим не согласны. ))
Прорвемся!

[lisya1983]

l_ora, ох уж это словечко: иерархия. то, что я наверное никогда не пойму в Бете.
мне-то обычно плевать на нее.