[панна Эльза]

Уважаемые базовые-творческие черные сенсорики!
У меня к вам такой вопрос: не возникает ли у вас проблем с уважением к окружающим?
То есть, признаете ли вы за окружающими право в любой ситуации действовать по собственному усмотрению, не подвергаясь давлению с вашей стороны?

@темы: опрос, Гамма, Драйзер, Жуков, Наполеон, Бета, Макс Горький

Comments

[l_ora]

ну, это смотря кого считать окружающими )))

[панна Эльза]

l_ora, скажем, приятелей-друзей и ближе. Я просто столкнулась с тем, что мне лично очень сложно не контролировать, доверять и если человек, особенно претендующий на мое уважение, вдруг облажается, то я возьму его за шкирку в зубы и насильно поведу к светлому, доброму, вечному. Вот только на уважение и признание его авторитета хоть в чем-то он может уже не рассчитывать.

[.Синяя птица]

То есть, признаете ли вы за окружающими право в любой ситуации действовать по собственному усмотрению, не подвергаясь давлению с вашей стороны?

Нет. Если это член моей семьи, мой друг или любой человек, за которого я несу ответственность (к примеру, коллега по работе, и его выбор по собственному усмотрению, по моему мнению, может навредить мне, общему делу, ему самому), то никакой демократии у нас не получится. Чем ближе мне человек, чем большее волнение я испытываю за его жизнь и здоровье, тем более жёсткими могут оказаться методы давления. И никаких сомнений в праве решать я испытывать не буду - но выслушаю все возражения и объяснения. Если они окажутся неприемлемыми, буду настаивать на своём.

ЧС творческая, Воля - вторая.

[l_ora]

Эльза Райт, мне тоже очень сложно не контролировать. И тоже насильно начинаю вести к доброму и светлому.
Другое дело, что объективисты скрытны сами по себе. И если ведешь к светлому именно объективиста, внезапно выясняются еще стомильёнов фактов, о которых он тебе не рассказал. Причем они не сразу выясняются, а на каждом новом шаге к светлому.. И соответственно, существенно усложняют дорогу. Это не говоря о том, что объективист еще и сопротивляется сам по себе.
В результате плюешь на дорогу к светлому. Говоришь, что свою голову ему на плечи не приставишь. Перестаешь насильно куда-то кого-то вести.. И глядишь - он сам своим путем - уже и тебя обскакал )))

В общем, в последние годы получается, что я только возмущаюсь тому, что происходит вокруг, начинаю активно давать советы. Через некоторое время присматриваюсь к происходящему. И если вижу, что мои советы просто сотрясают воздух, перестаю думать, как помочь этому человеку.
То, что люди регулярно не могут выполнить советы друг друга - это факт. Я сама не все могу, так что перестаю настаивать на своем.

Ну, ес-сно, если человек использует мои советы и хочет еще - то все в ажуре ))

[Arahna.]

Эльза Райт,

У меня большое подозрение (возможно выборка маловата, но я ориентируюсь на свой опыт), что желание всё контролировать свойственно не просто чёрным сенсорам, а чёрным сенсорам с болевой ЧИ, а именно драю и максу. Болевая ЧИ это источник их недоверчивости. Мне трудно сказать про жуковых, но вот нап не будет настаивать на контроле всего и вся. Иначе дуальных отношений с балем ему не видать, как собственных ушей. Иными словами, тут, как и во многих других случаях действует не одна какая-то функция, а их сочетание. В данном случае – творческой и болевой.

[l_ora]

Arahna., согласна, что Напы скорее всего будут свой контроль как-то иначе демонстрировать.
Не уверена, что Драи будут контролировать все. Они скорее на доверии будут работать ))
Жуки контролируют все, потому что ощущают, что решать будут они. Страховать будут они. Продумывать, как и что, заранее тоже будут они.

То есть, признаете ли вы за окружающими право в любой ситуации действовать по собственному усмотрению, не подвергаясь давлению с вашей стороны?

хочется направлять на путь истинный, что и делаю неосознанно. но это как-то все по настроению, очень часто мне очень без разницы, что там сделают эти люди)
слэ

Жуки контролируют все, потому что ощущают, что решать будут они. Страховать будут они. Продумывать, как и что, заранее тоже будут они.

вот я не знаю, жуковым больше всех надо что ли?) они вообще до 50 доживают?

[панна Эльза]

l_ora, ага, спасибо. Вам хватает наблюдательности... и такта, пожалуй, вовремя остановиться. Полезность, которой многим не хватает.

N), Макс?

Arahna., спорить не буду, проверить не на чем. Надо найти Напа и за ним понаблюдать) Ибо по своему опыту - в деловых (ирл) отношениях с знакомой Напкой контролировать всё начинала опять-таки я, Драй.
Неуверенность в будущем заставляет закручивать гайки.

[l_ora]

psiholexi, я пока еще не дожила. И других жуков такого возраста не знаю ))
Но то, что больше всех надо, это я регулярно ощущаю и бью себя по рукам. И отволакиваю от очередной "дороги к светлому будущему".

Эльза Райт, а вы давно Драй? ))))

[Arahna.]

l_ora,

Не уверена, что Драи будут контролировать все.

Моя сестричка драй вот уже 40 лет пытается контролировать всё))) В качестве аргумента приведёт: "...а ты помнишь, что один раз тридцать лет назад случилось то-то и то-то, поэтому для меня это абсолютно реальная возможность". Мама нап уж точно НИКАК не ДЕМОНСТРИРОВАЛА стремление к контролю. А вот БЭшно его имела. До сих пор самая страшная клятва в нашем доме: "как маму любишь?" (это был мамин способ выяснять мелкую ложь или умолчание. " Как меня любишь?").

[l_ora]

Arahna., ужас-ужас!!!
Вот мне интересно теперь, как уживается беспечность с попыткой все контролировать ))

l_ora,

И других жуков такого возраста не знаю ))

может, потому что они не доживают?))

я как-то приучила себя к тому, что у других людей тоже есть мозги. и в каких-то важных вещах не лезу, а просто высказываю свое мнение. а в мелочах всяких это сильно проявляется, прям-таки хочется, чтобы они делали так, как хочу я. и получается часто очень, но если нет, то их проблемы

[.Синяя птица]

Эльза Райт,
да, Макс.
Хочу отметить, что навязчивый контроль проявляется только в действительно важных вопросах. К примеру, "я не буду принимать лекарства, которые мне выписал врач, потому что..." - это предмет для серьёзного обсуждения, а блинчики или творожная запеканка, футбол или сериал, поездка или театр, договор с поставщиком № 2 вместо поставщика № 1 - нет.

[панна Эльза]

l_ora, как Сова и Со типировали, так и Драй.) Года полтора.)

N), ну, собственно, о серьезных ситуациях и речь.

[l_ora]

N), думаю, что лекарства входят в область "упрямства". А все, что не важно - не контролируется.

[.Синяя птица]

l_ora,
я думаю, что лекарства входят в зону без компромиссов, потому что у дуала БС болевая, да и остальное важное, если поразмыслить, тоже относится к понятиям "выживание". чем дальше от критичной зоны возможной потери здоровья, свободы и благосостояния, тем легче.)

l_ora, N), шикарно, ребята)) вы меня надоумили на то, что максимы будут безкомпромиссны в вопросах, допустим, здоровья, а я бы наплевала на это, но вопрос

договор с поставщиком № 2 вместо поставщика № 1

жестко контролировала бы) ориентированность на дуалов?
это интересно, когда теория подтверждается практикой)

[Сноуберри]

Тащить к светлому доброму, вечному однозначно попытаюсь. Но если мне доходчиво объяснят, что туда осознанно не хотят - отступлюсь.
СЭЭ

[Terra_Incognita_M.]

право в любой ситуации действовать по собственному усмотрению, не подвергаясь давлению с вашей стороны?
Нет. Т.е. в любой ситуации - однозначно нет.
Т.е. в ситуации наркоман хочет снаркоманиться и это не левый наркоман, а близкий человек я такого права не признаю.
(Драйзер)

[Kagamusik]

Так вот как это называется хД
Уважение - это другое)
Во многих ситуациях так и хочется взять за шкирку и потащить. Хотя довольно часто всё это приводит к тому, что сам все и делаешь >_<
Самое жуткое, когда вот так притащишь кого-то куда-то к чему-то, а потом оказывается, что ему этого не надо было или отношение другое... И чувствуешь себя виноватым чуть ли не во всех смерных грехах >_<
Потому в следующий раз осторожно наблюдаешь, потом предлагаешь, потом еще раз спрашиваешь, а если совсем все плохо, то опять хватаешь и тащишь. хД
Но опять же смотря в каком вопросе, потому что во многом тут уж личное дело каждого и вообще смотря по стуации. Иногда сразу видно, что фиг что сделаешь. Смысл стараться?^^ *самовнушение*

[панна Эльза]

Уважение - это другое)

Уважение, на самом деле - очень расплывчатое и многогранное понятие.)

Иногда сразу видно, что фиг что сделаешь. Смысл стараться?^^ *самовнушение*

Ага. Только идешь и делаешь, ибо без тебя наворотят дел.

[Kagamusik]

Потому надо уточнять, уважение к чему))

Отож. Сам, всё сам хДДД Чтоб наверняка и так как надо)

[sameasyou]

безусловно признаю, даже считаю это одним из важнейших признаков личности как таковой. но это не совсем уважение к личности, это уважение к праву. я уважаю очень немногих, но права уважаю одинаково у всех
максим

[панна Эльза]

А уважение личности - это, по мне, ближе к "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой". Мне кажется, что с этим у людей немного легче.

[бро всегда понимает своего бро]

Тащу всех и вся. Я-то лучше знаю! Но не против воли. А вообще не люблю других никуда тащить и что-то им вливать, но ощущение какого-то... долга, что ли. Что-то вроде "я знаю это все, и от меня не убудет, если я покажу им". Но ответственность не люблю на себя брать Х_Х

Драйзер мимокрокодил.

[strange]

не возникает ли у вас проблем с уважением к окружающим?

не возникает.

признаете ли вы за окружающими право в любой ситуации действовать по собственному усмотрению?

не признаю.

поясню: для меня позволить человеку в _любой_ ситуации действовать по собственному усмотрению - вопрос не уважения, но доверия. если я по какой-то причине и исходя из какого-то опыта доверяю человеку его самого, как минимум, - это еще отнюдь не означает, что я этого человека уважаю.
конечно, речь идет о близких людях - все остальные освобождены от моего "гнетущего контроля") если только ситуация касается только их самих - если она касается и меня, то максимум, на который я способен, это "окей, делайте что хотите, но и я буду делать, что сочту нужным". а это обычно хреновый вариант)