[Грин]

Продолжая тему мотиваций — как мотивировать Бальзака учиться?
Он говорит, что не боится того, что завалит экзамены к чертям, что у него будет шанс ещё перепоступить и вообще он какой-то ленивый. Вместе с тем стремается завалить. Вариант "отстаньте от него и пусть заваливает" не катит.
Поощрения не проходят, потому что он говорит, мол, «всё, что хочу, получу и так, а если это заведомо не получается получить, то и не получится». Лично ему пообещать ничего не могу, т.к. ему от меня по сути ничего не надо ._.
Как вообще мотивировать Бальзака? Не только на учёбу >_<

@темы: Бальзак, нужна помощь!

Comments

[Laura*La]

Мне всегда помогает здравый смысл, то есть, когда меня пинают, лучше всего подойдут разумные аргументы, сказанные спокойно и внушительно. Вообще, если у вашего Баля есть голова на плечах, то в учебе, по идее, он должен самомотивироваться, пускай и в последний момент и в экстремальных условиях, но не так прямо "тупо" заваливать свое собственное обучение. Он же должен думать, как жить дальше.
Смело пинайте его, давите на то, что это ему нужно и что с ним может быть, если он не почешется хоть немного. Баль может быть ленивым, но не идиотом же, пардон)
Баль

[Ратель]

Бальзак мотивирует себя только сам. Попробуйте улучшением финансового состояния. Типа, не завалит, получит специальность, сможет работать и горя не знать, а заодно и шкаф новый купить. Для книг.

[Грин]

лучше всего подойдут разумные аргументы, сказанные спокойно и внушительно

Это вытекает в долгий изнурительный логический спор, где каждая вторая фраза с подтекстом «а смысл?» >_<
Он хочет. Но ленится. Ленится, походу, потому, что ему может повезти и всё пока ещё не катастрофично. Вот как будет катастрофа, так он и активизируется якобы, но надо, чтобы он активизировался сейчас.

[Грин]

Освит, ок, а как Бальзаку самому себя мотивировать? Книжный шкаф и денежный достаток не катят. Ему будет всё равно. Он говорит, мол, «самое хреновое, что может случиться - я умру, а я этого не боюсь».

[the lonely god]

Знакомая проблема, ох, знакомая... Интересно, все Бальзаки такие? =\

[Arahna.]

Это вытекает в долгий изнурительный логический спор, где каждая вторая фраза с подтекстом «а смысл?»

Если вы не можете показать балю смысл активизироваться именно сейчас, а не в ночь перед экзаменом, то дело ваше глухо. То, что балю не интересно само по себе, частенько успешно просматривается по диагонали перед экзаменом и успешно сдаётся. То, что интересно, не требует мотивирования. Ищите смысл. Иначе - никак. (меня во всяком случае никому не удавалось))

[Laura*La]

lock ur soul, ну так пинайте смело и больно. Скажите, "Ты совсем кретин? Лучше пошевелись сейчас, чем пытаться найти работу дворника потом."
В такой ситуации никаких логических споров, это бесполезно, давите БЭ и задевайте его эго.
Если слова не действуют, ЧС можно, на это обычно Баль откликается и начинает шевелиться. И не носитесь с ним, как с писаной торбой, если сам себя топит, так ему и говорите, чтобы мозг включился. А потом оставьте его в покое, пускай пораскинет мозгами.

[Грин]

успешно сдаётся
В том-то и дело, что так не покатит. ВУЗ обязывает всё зубрить и всё знать.

Laura*La, а можно поподробнее про давление на ЧС? Я-таки в соционике немного нуб.

[Ратель]

lock ur soul,
Бальзак, не интересующийся книгами??? Так, а если развернуть, типа, ну плохого, кроме смерти, с тобой уже не случится, потому попробуй это сдать, всё равно ничего не теряешь.

Ещё обложить можно. Когда сам себя - оно помогает. Типа, тряпка, ничего не можешь, бессмысленно живущий человек, не мужик, в натуре, столько мог бы получить хоть чуть-чуть оторвав ж**у от дивана итд. Только извиниться после успеха не забудьте.

Ещё вариант, чтобы он несчастно влюбился и на негативе ушёл бы с головой в учёбу. равда, тогда с вас отпаивание его в период отходняка.

[Грин]

Освит,

Бальзак, не интересующийся книгами???

У него электронная, скачивает и читает. =_= Я имею в виду, что на денежные какие-либо плюшки в виде книг/шкафов его не разведёшь.

плохого, кроме смерти, с тобой уже не случится, потому попробуй это сдать, всё равно ничего не теряешь.

последует логичный вопрос «зачем напрягаться, если можно не напрягаться?»

тряпка, ничего не можешь, бессмысленно живущий человек, не мужик, в натуре, столько мог бы получить хоть чуть-чуть оторвав ж**у от дивана

Не успех. Полнейший. Заранее. Ему в принципе на чужое мнение с высокой колокольни плевать.

чтобы он несчастно влюбился и на негативе ушёл бы с головой в учёбу

Ну это не от меня зависит. Да и сомневаюсь, что он на негативе уйдёт в учёбу(

[Ратель]

lock ur soul,
Э-эх...

Не, тут я бы уже оторал на тему ,,ну и сиди в г**не". Ёлки, как с тождиками сложно-то!

Ему в принципе или он просто не проявляет? С болевой ЧЭ на морде написано совсем не то, что в голове.

Да что ты бушь делать... Так, что ещё можно...Через его систему ценностей можно попробовать, хотя в пободной казуистике да ещё на его территории шансов мало. А больше - даже не знаю, бить, всё-таки, как-то некузяво. А ещё можно оставить в покое. Типа, у нас страна свободная, хошь сидеть в хроссе потексе, сиди, я-то тут причём? Я-де всё сказал, а уж решать тебе. Но в таком случае, если провалится, делайте каменную морду лица и произносите бальзачью же фразу ,,а я предупреждал". Не на этот, так на следующий раз поможет.

[Laura*La]

lock ur soul,

а можно поподробнее про давление на ЧС?

Не на ЧС, а ЧС. Черная сенсорика, схватить, потрясти, дать по голове - в переносном смысле, конечно, смысл в том, чтобы надавить и встряхнуть - разбудить, вытащить из себя, из астрала, ткнуть носом в реальность.

тряпка, ничего не можешь, бессмысленно живущий человек, не мужик, в натуре, столько мог бы получить хоть чуть-чуть оторвав ж**у от дивана Не успех. Полнейший. Заранее. Ему в принципе на чужое мнение с высокой колокольни плевать.

Шепчу по секрету, мы все говорим, что нам наплевать, но не во всех смыслах. Давите на это тоже, оно как раз близко по ЧС.

И еще раз скажу, не носитесь с ним, как с яйцом, меньше внимания (а то мне кажется, вы его им уже избаловали, носясь кругами и пробуя помочь уговорами, Балей не надо уговаривать в таком деле, тут только пинки и провокации и давление на слабые места, так как клинический случай).
Если вы помочь физически/предметно не можете, но словесно испробовали мягкий метод, переходите к жесткому и не церемонтесь. Не сахарный, не растает.

Заметьте, я сама Баль и даю такие рекомендации на полном серьезе.

[Laura*La]

Да, может обидеться и наговорить чего-то нехорошего, не принимайте близко к сердцу, все равно в его голове ваши слова отложатся, должен зашевелиться.

[Arahna.]

Действовать можно через БЭ. И дуалы, и активаторы – белые этики. Давите на совесть, на то, что это стоит родителям, что он подводит... Может сработать. Баль на БЭ ведётся. Хоть видимо и будет отпинывать, как может.

я очень извиняюсь, ибо не Бальзак, но всё же выскажусь
вот меня когда-то как только не мотивировали, и пинали, и ругали, и умоляли, и предрекали дворника - в итоге года три так промучилась пока наконец плюнула и не ушла окончательно из универа
и - ничего страшного не случилось, наоборот - и работа отличная, и сама всему научилась, на стажировки съездила и всё что хотела - осуществила

Бельзак жеж не дурак, если нет мотивации - то и не надо его пинать. Возможно у него есть идеи куда получше.
Или он своей интуицией понимает, что занимается не тем, но ему не хватает до конца решительности это прервать-поменять..

[Грин]

Вообще мне иногда кажется, что он получает недюжий фан и профит, когда я прыгаю вокруг него и говорю, мол, «ну солнышко, ну ласточка, ну учись, сволота такая» =_=

Спасибо всем за разъяснения, попробую и БЭ, и ЧС (хотя ему вроде просто нравится, когда его ЧС-ят ._.), и если уж совсем ничего не покатит — забью.)
А как ещё через БЭ действовать, помимо родителей?

[Грин]

Пеппи Латте, не, он говорил, что ничем заниматься не хочет в принципе и учиться в том числе, а если уж и заниматься, то тем, чем занимается сейчас, то есть учиться именно тут, на этом факультете. Он просто не хочет учиться вообще. И делать ничего не хочет. Но так же нельзя. =_=

[Ратель]

если уж совсем ничего не покатит — забью.)

Учтите, по статье 105 достаточно длительные сроки, и она редко попадает под амнистию.

[Arahna.]

Мой драй давит на совесть. Любыми способами. Ощущение своей вины и неблагодарности. Необязательно родители. Ваше время и ваши усилия, которые он тоже зря тратит.

[Грин]

Освит, я так чувствую, в минуты особой ярости буду припоминать Ваши слова и повторять про себя нараспев «длииительный сроооок, рееедкая амнииистия...» х)

Arahna., гм. Наверняка последует «ну так не трать», но попробовать можно :3

[Arahna.]

lock ur soul,

Мало ли что говорит, важно, что думает. Вряд ли баль скажет вам: "сейчас сразу же брошусь всё, что ты просишь, сделать"))

[Laura*La]

Освит,

если уж совсем ничего не покатит — забью.) Учтите, по статье 105 достаточно длительные сроки, и она редко попадает под амнистию.

Чудно

[l_ora]

комменты еще не читала.
Бальзака, как и любого интроверта-интуита, мотивирует только интерес.
Не через наживу, может быть, через возможности, которые перед ним откроются.
Но чаще всего - если ему самому интересно вот именно этой хней заниматься.
И если эта хня называется программирование или история, или физика или еще как-нибудь - все получится.
Но для этого ему сначала нужно это подать так, чтобы он заинтересовался. И тогда он все сделает сам.
Найдет, будет изучать. Этот ТИМ прекрасно умеет заниматься самообучением. Главное - чтобы он хотел.

Но я не знаю рецептов, как заинтересовать Баля (((

[Анонимный боброжеватель]

Оставьте Бальзака в покое. Если ему и так хорошо, пусть живет.

У меня тоже клинический случай бальзачества и мотивировать меня можно либо реальным применением силы (что не желательно, так как лично я теряю уважение к подобным людям), либо загоном в угол и лишением того, что делает мне хорошо, чтоб я пошел делать то, что надо. Если я правильно понял ситуацию и ваш Бальзак сидит на шее, и не хочет учиться, - лишите его шеи, лишите средств к существованию и тихого угла, либо поставьте ультиматум - учеба или лишение. Жестоко - зато эффективно. И действительно крайний случай. А там в критической ситуации уже сам зашевелиться, не важно, что будет при этом говорить.

Или, если есть человек, которого Баль уважает и ценит, то его слов может быть достаточно.

[enrothsky]

Лучше подпинывать, притом не абстрактно из серии "учись", а конкретно: знать расписание, время на подготовку и примерный перечень того, что отвлекает, и исходя из этого пинать. Главное вовремя отодрать от отвлекающих занятий и показать, что что-то подождёт, а вот готовиться надо прямпрямщас.)

[Hearing Damage]

Попробуйте через наживу. "Если ты хорошо сдашь экзамены, я куплю тебе мороженку"
Под мороженкой может быть все что угодно, даже сама мороженка или , наоборот, вещь не материальная (обниму/поцелую). Это должно вызвать интерес. Пусть даже награда будет пустячной, но Баль будет знать, что труд его прошел не зря.
Со мной бы вышесказанное сработало.
Бользаг.

Hanz, Такое "подпинывание" поможет только на относительно короткий период. Если Баль личного интереса не ощущает, с течением времени из-под такого контроля выйдет. Возможно, с шумом и скандалом, но скорее всего просто начнет мастерски скрывать все, что можно скрыть.

lock ur soul, 1. Найти способ показать, что данная учеба ему нужна. Причем показать таким образом, чтобы Баль ощущал это собственными мыслями и выводами. Вообще-то это не просто. Пример не про учебу, но все-таки: некий молодой и довольно ленивый Баль не любил спорт, а его родителей это по ряду причин не устраивало. Отец Баля заметил, что время от времени Баль получает от сверстников по шее. Взял и сводил Баля на экскурсию в местную гарнизонную секцию бокса, где показал, как нелепо выглядят на ринге новички, и какой уже результат показывают ребята, занимающиеся всего лишь год. Баль сам (ему так показалось ) пошел в бокс, потому что "прочувствовал" для себя нужность.
2. Надавить на БЭ, дать почувствовать Балю, что он будет хорошим/достойным/правильным/уважаемым людьми, которые для него важны. Если человек, мнение которого для Баля важно, без нотаций просто в беседах регулярно будет рассказывать, что уважает людей, которые достойно грызут гранит и вообще всячески трут к носу в вопросах повышения квалификации, Балю это будет мотив.

[enrothsky]

Гёз, так личный интерес по определению должен быть, иначе вообще всё бесполезно.
Раз уж мы тут о примерах - камрад не имеючи интереса к учёбе и неоднократно вылетев с оной, поработал пару лет грузчиком-кладовщиком-мебельщиком, оценил перспективы такой работы и овощное состояние после смен, сравнил это с собственными амбициями в плане финансов и решил-таки выучиться. Но подпинывать его всё равно надо. Я говорю исключительно о тех людях, которым просто вовремя требуется пинок, а не о тех, которые в гробу видали эту вашу учёбу.)