[Summer Judas]

Как объяснить на пальцах разницу м/у ЧЛ и БЛ?


Дыбр:
Логик и холодильник.
БЛ
- Мы по полочкам имеем вот это, это и это. Значит, хозяин веган, живет с детьми и ему лень готовить
ЧЛ.
- Мы имеем на полках это и это. Значит, можем сделать бутер.

АПД

Читал тред.
Если честно, то я вообще запутался сейчас.

Считаю свой пример с холодильником - реальной иллюстрацией.
Считаю пример с бассейном слишком абстрактным.

Мне нравится высказывание psiholexi
бл - почему это работает?
чл - для чего (зачем) это работает?

Но мне надо это все донести до человека с внушаемой БЛ.
То есть на пальцах, на примерах, но очень четко объяснить то, что я понимаю фактически интуитивно, ибо у меня БЛ на программке.


АПД2
Логик и Тардис.
БЛ: - Так это корабль? А на каком топливе?
ЧЛ: - Так это корабль? А куда нажать, чтобы полетело?

запись создана: 28.05.2012 в 20:56

@темы: теория, Жуков, соционический юмор, Бета, Гамлет

Comments

[Summer Judas]

Безумный Бог Безумия,

абстрагирование - это работа по БЛ

Ну черт подери.
Ну Я же не абстрагируюсь?
Ну вот честно, правда.
А я как-то Жуков. И как-то живу. И как-то меня типируют без оглядки в логический подтип.

Куда? Куда я абстрагируюсь, ешь-маешь? х)))

[Рикори]

на самом деле в работе здорово видно.

Вот есть отдел продаж. Там есть макс-начальник, менеджеры габы и джеки. Все всё делают, но разными методами. У всех есть результат. Но макс требует, чтобы результат достигался исключительно по им предписанной схеме, потому что такая схема верна. Схема макса громоздка, сложна, и всё это можно сделать в сто раз проще. Но как только габ или джек отходят от схемы настолько очевидно, чтоб макс взбесился, они получают ЧС)

Отчёт. Отчёт максу должен быть написан в совершенно конкретной форме, форма высылается по локальной почте. Макс обожает тыкать тебя носом в то, какой ты...неблагодарный, и что стоит максу пальцами щёлкнуть, мы все вылетим отсюда. но мы внештатные, не страшно Х)

Чтоб отчитаться джеку, достаточно сделать табличку "клиент - результат", вообще джек отслеживает дела по результату. А габу пофиг на отчёты вообще) Он задание даёт и занят своим делом вообще, и делает рукалицо, если подчинённые лезут.

[Summer Judas]

Рикори,

Чем больше примеров работы Макса вижу, тем больше... выделяется система логических и сенсорных подтипов, с поправкой на личный долпаепизЬм.

[смольник]

БЛ-щик всплакнул, поискал в себе няшу и долпаепизьм (нашёл последнее, кстати) и удивился: люди, по-моему, ежу понятно, чем БЛ от ЧЛ отличается, но тредик на поболтать, как всегда, забавен.
Но про Максов тут многие здорово напридумали. С перепугу, чтоли... Если смотреть на человека через призму укурки соционикей, можно найти в нём то, что в нём и не было. Или только приблизительно.

[Summer Judas]

[Ловчий], контору палишь хДДД

[Summer Judas]

[Ловчий], на самом деле не на поржать.
Я риалли не знаю, как это объяснить.

[смольник]

Summer Judas, я? Да ни в жисть!

не на поржать.

На поболтать, я сказал

Я риалли не знаю, как это объяснить.

По-моему, всё яснее ясного понятно из самого наименования "структурная" и "деловая", велосипеды изобретать не обязательно.

[Рикори]

по поводу максов - я ж не говорю, что все максы одинаковы. Но у нас выдающаяся маленькая женщина-технарь с двумя высшими и железной волей, причём она почему-то не любит умных тихих няш, а любит наглых, она с ними общается...не то что ласковей, но более неформально. А к тихим умным няшам вечно придирки, каждый день.

[смольник]

Рикори,

любит наглых, она с ними общается...не то что ласковей, но более неформально. А к тихим умным няшам вечно придирки, каждый день.

Наглые, видимо, гладят её суггестивную и дают шанс размять творческую. Тихие няшы - скука смертная. Они подозрительны и невнятны.

[Рикори]

Тихие няшы - скука смертная. Они подозрительны и невнятны.

кстати, да. Они копошатся и что-то делают. Но непонятно, что. Видимо, это вызывает паранойю и требование отчитываться во всём.

[смольник]

Рикори, невнятны и непонятны. А то, что не вызывает интереса, но постоянно маячит в поле зрения, свершая какую-то деятельность, за которую отвечаешь ты, кажется подозрительным и уплывающим из-под контроля. Паранойя и подозрение (в виду отсутствия нужной явной информации) - разные вещи, всё же.

[Рикори]

Хорошо, разные, да) Вот как раз Габы невероятно устают от бегающих громких виктимов, которые с виду только и делают, что отпускают пошлые шутки и бегают, натыкаясь на стулья. А агрессорам даже весело от нас.

Ещё заметили вещь. Если тихая умная няша просто выскажет недовольство, даже тихо и вполне спокойно - она ворчит и вечно негативно настроена.
Если Джек выскочит, что-нибудь свалит и выругается, причём громче и экспрессивнее - это типа никто не замечает.

Наверное тут то же самое - Макс не слышит, почему же недовольны няши, соответственно не может их контролировать, поэтому недоволен.

[смольник]

Рикори,

А агрессорам даже весело от нас.

Ну да, пока не начнёт утомлять или мешать.

Ещё заметили вещь. Если тихая умная няша просто выскажет недовольство, даже тихо и вполне спокойно - она ворчит и вечно негативно настроена.

Разумеется. Если есть, что сказать конструктивное по теме, возьми и скажи внятно и обоснованно, а строить страдальческое лицо и бубнить себе под нос совершенно не обязательно. Примерно так) И ещё, выказать недовольство мало, нужно убедить.

Если Джек выскочит, что-нибудь свалит и выругается, причём громче и экспрессивнее - это типа никто не замечает.

Да, не в обиду сказано, но "чего с него взять-то, поорёт, успокоится")

Макс не слышит, почему же недовольны няши, соответственно не может их контролировать, поэтому недоволен.

Может быть так, Макс слышит, что няши недовольны, но точно - почему, уловить не может, следовательно, не может урегулировать причину недовольства.

[Рикори]

Нормальный виктим понимает, когда хватит уже идиотничать, чтоб не нарватьсяна то, на что как раз не хочешь.

Да, не в обиду сказано, но "чего с него взять-то, поорёт, успокоится")

Да так и есть)

[Ратель]

БЛ
- Мы по полочкам имеем вот это, это и это. Значит, хозяин веган, живет с детьми и ему лень готовить
ЧЛ.
- Мы имеем на полках это и это. Значит, можем сделать бутер.

1я логика очень холмсовская, а он у нас ЛСЭ.

[Arahna.]

На самом деле пример с холодильником нифига не объясняет ЧЛ. ЧЛ всегда начинает "с какой целью я это делаю". Если я заглядываю в холодильник, потому что я голодная, то моя ЧЛ выдаст, что из этих продуктов можно сделать. Если я заглядываю в холодильник, потому что иду в магазин, то я увижу, что требует пополнения. Если я заглядываю в холодильник, чтоб составить представление о владельце - я увижу что он веган. Т.е., я загляну в любом случае в холодильник с какой-то целью и исходя из цели увижу то, что меня интересует. И не буду заморачиваться информацией, которая меня в данный момент не интересует. ЧЛ избирательна и опускает всё лишнее. Во всяком случае творческая у БИшника.

[Summer Judas]

Освит, спасибо) у меня 1л

Arahna., аааа... точно. Просто я про холодильник подумал в контексте того, что, например, ЧЛ-щик заглядывает в этот же холодильник мне через плечо из люпопытства.

[Ратель]

Summer Judas,
))) Я не про психойогу, в коей не секу.

[l_ora]

Безумный Бог Безумия, абстрацкия - это Интуиция!!!
Ваша базовая интуиция, Дон Кихот. И к логике сенсорика не имеет отношения )))

[l_ora]

Рикори,

хема макса громоздка, сложна, и всё это можно сделать в сто раз проще. Но как только габ или джек отходят от схемы настолько очевидно, чтоб макс взбесился, они получают ЧС)

вы описываете не Белую логику, а проявление эмотивности, когда человек не может гибко манипулировать в логической среде. Все рациональные логики - эмотивны. Но все статики-эмотивисты не могут отойти от правила.

[Summer Judas]

Освит, значит, попали внезапно. х)))

[Arahna.]

Просто я про холодильник подумал в контексте того, что, например, ЧЛ-щик заглядывает в этот же холодильник мне через плечо из люпопытства.

А в этом случае, раз "из любопытства", то скорей всего интересует владелец холодильника, и тогда, как и Шерлок Холмс, чёрный логик как раз таки скажет, что хозяин - веган и лентяй. И ваш пример совсем окажется неверен))

Пиша свой пример вы явно представили голодного габа. А теперь удар под дых. Представьте, в холодильник заглянет дюма с его ЧЛ в известном месте. Можете быть уверены, дюма куда лучше джека или баля сразу сможет сказать какие бутеры и сколько он может быстренько сделать исходя из припасов холодильника)))