знаете, меня заебало кое-что. а именно - дайри-интроверты, делающие кросспосты по обращению с собой. так вот, интроверт и унылое говно - не синонимы. социофоб и интроверт - не синонимы. интернет-задрот и фандрочер так же не являются синонимами к понятию "интроверт". и то, что вы нахрен никому не нужны - тоже. если вы не умеете общаться с людьми, то вы просто не умеете общаться, у вас плохо с социальной адаптацией и проблемы с психикой. если окружающие кажутся вам дебилами и мудаками - у вас нет нормальных знакомых. и, кстати, подобное притягивает подобное. иными словами, не стоит обправдывать собственные проблем интроверсией. последней каплей стала вот эта чудо-картинка. читать дальше читать дальшеиз первой части шедевера мы узнаем о том, что экстарверты являются энергетическими вампирами по сути своей, и всё, что им нужно - получить энергию от интровертов. которые, ессно, от них прячутся. как экстраверты еще не загнулись - неясно, видимо, они, как нормальные хищники, тратят всё свое время от зари до зари на поиск жертвы - трепетного интроверта, дабы высосать его до дна. вторая часть еще фееричнее. из неё мы узнаем как следует себя вести при появлении его величества Интроверта. самый мощный удар по моей психике был нанесен осознанием того, что это крайне напоминает тему по вхождению в зону контакта с олигофренами. только вот про резкие движения как-то нет ничего, а зря, ведь интроверт с его тнкой душевной организацией может испугаться или подумать чего не того, и УЙДЕТ, УЙДЕТ НАФИГ, ОБОЖЕМОЙ!!!!!!!!!111 далее. возьмем любую из ходящих по интернетам инструкцию по обращению с интровертами. например, вот эту: fortunita.info/articles/introvert.htm выдерем кусок, прочитаем.
Мы, интроверты, привязаны к своему личному пространству, которое помогает сохранять необходимый баланс между одиночеством и общением, позволяет регулировать поток внешних стимулов. Поэтому будь добра уважать мою территорию. Не забывай, что мы привязаны к своим личным вещам. Это не жадность, а саморегуляция. Любимые тапочки, чашка-фаворит и главное – свой угол. Комната, в которую входить без визы хозяина небезопасно. Так что стучись, пожалуйста, даже если ты мой лучший друг. И стучись тихо. А войдя, осторожнее обращайся с книгами на моем столе и не распевай громким голосом веселых песен. Сколько времени я провожу на людях, примерно столько же мне нужно побыть в одиночестве, "у себя", даже если я в толпе. Поэтому давай сразу договоримся: не надо меня развлекать. Если в гостях я сижу и раскладываю пасьянс, это не значит, что я страдаю. Не обижайся, если ты, решив сделать мне сюрприз и позвонив в дверь без предупреждения, не увидишь ни малейшего следа радости на моем лице. Это не значит, что я тебя не люблю, просто я должен прийти в себя после атаки на мою территорию. Всегда предупреждай, ладно? И заодно поинтересуйся, в какие часы я люблю отвечать на звонки. Иногда звонки воспринимаются мной как агрессия. И если я отвечаю сухо и немногословно, умей закругляться
исходя из этого, составим инструкцию по обращению с экстравертами.
Мы, экстраверты, совершенно не привязаны к своему личному пространству, которое помогает сохранять необходимый баланс между одиночеством и общением, позволяет регулировать поток внешних стимулов, у нас даже понятия-то такого нет. Поэтому будь добра вторгайся сколько влезет на мою территорию. Не забывай, что мы совершенно не привязаны к своим личным вещам. Любимые тапочки, чашка-фаворит и главное – свой угол, ну что за хуйня! Я просто обожаю, когда люди пьют из моей любимой чашки (хотя откуда у меня любимая чашка?) и таскают мои шмотки без разрешения, я просто тащусь, когда занимают моё кресло! Никогда не стучись, даже если ты какой-то хуй с горы, и не забудь барабанить погромче, это же так весело! А войдя, скинь нафиг все книги на моем столе и, я умоляю, распевай громким голосом веселые песни. хотя стоп, какие книги??? я ж экстраверт, я ненавижу читать, это ж занимает время, которое можно потратить на пати!!! Мне никогда не нужно быть в одиночестве, меня это нереально угнетает. Поэтому, пожалуйста, прыгай вокруг меня как идиот, это помомгает мне не чувствовать себя одиноко. И помни, если я раскладываю пасьянс - мне пиздец. Следующим шагом будет выход из окна. Если ты решишь сделать мне сюрприз и позвонишь в дверь без предупреждения, я буду, сука, ЩАСЛИФ, я целыми днями сижу и жду, когда же ко мне кто-нибудь завалит. Для меня же главное - люди и компания, своих дел у меня не бывает, так что давай, заваливай без предупреждения в любое время суток, бро! И, разумеется, не спрашивай, в какие часы мне стоит звонить по телефону. Ну и, конечно же, трепись подольше, рассказывай всю ту хуйню, которая пришла тебе в голову, больше, больше нахуй мне не нужной информации, я это безумно люблю.
не понравился исходник статьи? ок, возьмем Джонатана Рауха introwert.ru/library/JonathanRauh.htm из этого полотна мы понимаем, что интроверты - "меньшинство населения, но большинство среди одаренных". но всё на свои места становится после этого абзаца: Как можете вы дать понять интроверту, с которым вы общаетесь, что вы готовы его поддержать и уважаете его выбор? Прежде всего, поймите - никакого «выбора» он не делал. Это не стиль жизни. Это, скорее, «ориентация». знаете, радует только одно. судя по изученным статьям, интроверт - такой зверек, который, в отличии от ЛГБТ никогда не будет устраивать митинги в борьбе за свои права как меньшинства. И СЛАВА БОГУ.
продолжать можно до бесконечности. желаю всем, чтобы хронически непонятые утонченные личности, которые на поверку оказываются унылым говном по всем фронтам, как можно реже встречались в нашей жизни. хорошего дня, посоны!
Прочитала. Задумалась. А в чем собственно причина дружного фейспалма? Экстраверт направлен наружу, это человек открытого типа. Поэтому он стремится к действию, психологической активности. Без обратной связи с окружающими он теряет ориентировку, не может обрабатывать информацию. Интроверт же сам с собой слит, зато отделен чёткой границей от внешнего мира. Себя ему понять гораздо легче, чем других. Интроверт способен спокойно обходиться без обратной связи с другими, ведь он ценен сам для себя. Бурная, интенсивная жизнь на «всю катушку» – не для интроверта, так как при этом не остается никакого резерва сил, без которого он не мыслит себя. (с) В. В. Гуленко. Обратная связь=энергия, поступающая от другого человека, следовательно интроверт от которого будут слишком активно этой самой "обратной связи" требовать вскоре исчерпает свои ресурсы и свалит в туман прекратит общение, по крайней мере на некоторое время. Насколько я поняла, в этом и заключалась основная идея картинки.
Другое дело, что автор забыл о связке дихотомий, и его "интроверт" это пожалуй "интровертный логик" (автор случайно не из их клана?). Ибо покажите, что вы признали и одобряете его присутствие - это явно поддержка для слабой этики. И с этой поправкой - все вроде верно.
_Ворожея_, причина дружного фейспалма скорее даже не в том, что написано в "инструкции", а в том, что интровертом быть нынче модно. Интроверты то, интроверты се, не подходи ко мне я интроверт, мы, интроверты, такие, и ла-ла-ла. И это понятие многими превращено из психологического и соционического в просто интересное словечко, именно в какой-то образ загадочного романтичного !@#$%. Бесит, короче, фраза вроде "я интроверт, так что ла-ла-ла", как будто это оправдание всему на свете.
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
А укрупнить можно? У меня пара резких фе, и, раз уж она тут появилась, то выскажусь. Из того, что помню - это про то, что интроверта надо обнимать и чуть ли не веселить. Настоятельно советую так не делать, особенно с малознакомыми интровертами. ИЛИ-то просто сбежит куда-нибудь (хотя лично я и наорать могу, громко, но занудно), стоит вам отвлечься, а вот Габен может и в ухо дать, ибо рамочная.
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Просто социальные контакты дорогово стоят. И тут начинает приходить понимание, сколько стоит этот текст.
Для интроверта очень важно чувствовать себя желанным. Я не скажу за Есей, особенно Есек, не скажу за Дюм, но, скажем, интроверты-сенсорики, как кажется, сами себе цену знают. А Бальзака чрезмерное желание его насторожит, ибо оно нелогично.
Про новости - тут роляет эмотивизм/конструктивизм в большей, чем вертность, степени.
,,Та-дамм" - это, практически, как построение коммунизма. Действительно, всё, что нужно сделать. ,,Всего лишь". Только не у всякого интроверта шарик такой прозрачный и гламурной расцветочки. У некоторых он цвета хаки, вход туда только один, укреплённый противопехотными минами и счетверённым пулемётом.
В общем, набрали стереотипов, смешали все 8 соционических интровертов и Штира за компанию в одну кучу и попытались составить примитивный мануал. У него, разумеется, есть шансы сработать. С вероятностью 1/9 для каждого действия.
«Обратная связь=энергия, поступающая от другого человека» Вот, например, хорошая причина для фейспалма. Экстраверту не нужна энергия от другого человека. У него и так этой энергии больше, чем необходимо! Зачем? Ему. Ещё. Больше. Энергии?! Обратная Связь=Информация. Экстраверту от интроверта, нужна информация, а не энергия. Любое общение, вообще говоря, всегда несёт в первую очередь информационную ценность, а не энергетическую. Энергетическую ценность несут действия, которых уже интроверты требуют от экстравертов. Неужели, так сложно запомнить, кто в этой паре - думает, а кто делает и сделать соответствующие, логичные выводы?
Никакая ни ориентация (даже,учитывая очередной истеричный стёб), и никак не модно. Это - врождённый склад психики, не считая тех, кто амибиверты. Таких большинство, кстати.
В общем, набрали стереотипов, смешали все 8 соционических интровертов и Штира за компанию в одну кучу и попытались составить примитивный мануал. У него, разумеется, есть шансы сработать. Много плюсов. Люди такое ваяют на поржать, но слишком многие серьёзно этим озадачиваются, что очень печально.
Интроверты будто инопланетяне, загадочные и редкие существа, с которыми нужно обращаться как-то особенно, но никто не знает, как. Почему-то экстраверты не пишут мануалы по обращению с собой, зато интроверты, как ни странно, по-всякому изголяются, чтобы обратить на себя внимание.
Я вот соционический экстраверт, но все тезисы об интровертах точно описывают мое мировоззрение, поведение и отношение к людям и к себе. Йа тоже особенная!
Неужели, так сложно запомнить, кто в этой паре - думает, а кто делает и сделать соответствующие, логичные выводы? Обратный фейспалм. Ну и с каких пор у нас экстраверты думать не умеют? И умеют, и думают. И интроверты, представьте себе, могут совершать не только умственные усилия. Обратная Связь=Информация. Ок. Ситуация: экстраверт рассказывает о том, как он замечательно сходил на др к другу, с подробностями, эмоционально и вдохновенно. И делится тем, как замечательно он спел песню, всем так понравилось, так понравилось. Он ждет информации, или может улыбок и "ой, ты такой молодец, ой а спой и мне"? Это был примитивный пример ситуации, в которой экстраверту не нужна информация-факты, а нужна информация-эмоция. Экстраверту не нужна энергия от другого человека. Более конкретный пример из соционики - вы можете себе представить Дона, которому нужна от других информация, но не нужен ответный энтузиазм?
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Неужели, так сложно запомнить, кто в этой паре - думает, а кто делает и сделать соответствующие, логичные выводы? Обратный фейспалм. Ну и с каких пор у нас экстраверты думать не умеют?_Ворожея_, Мне кажется, вы не совсем верно расценили фразу. Во-первых, она не означает неумения кем-то думать, просто кому-то думать удобнее, а кто-то легче на подъём - так этому в реализаторы. Это тактика/стратегия и наличие сильной логики в функциях прежде всего. Потому у Штира с Достом распределение пойдёт поровну, Жук и Дон в своих дуальных парах думальщики без оговорок. В паре с самой сложной по Гуленко, дуализацией мне непонятно, как чего происходжит. Вроде, Драй и думать умеет, хоть и без фантазии особо, и реализовывать, но то и другое делает медленнее дуала.
По дайрям гуляет также не менее прекрасная переделка первой картинки, много кого доставшей Относится, естественно, в первую очередь к тем, кто подобного рода инструкции к действию воспринимает слишком серьёзно. читать дальше
Я вот соционический экстраверт, но все тезисы об интровертах точно описывают мое мировоззрение, поведение и отношение к людям и к себе. Йа тоже особенная! Плюсую, кстати. Правда психологически я таки амбиверт.
просто кому-то думать удобнее, а кто-то легче на подъём - так этому в реализаторы. Это тактика/стратегия и наличие сильной логики в функциях прежде всего. Вот с этим я уже готова согласиться) Только в комментарии, к которому я придралась, речь шла исключительно о вертности. Только тактика и стратегия тоже не совсем к реализации...ибо тот же Жуков стратег, а Дон - тактик. В общем-то тактику просто легче изменить цель, нежели изменить их план действий, а стратегу проще подкорректировать шаги, нежели отказаться от выбранной цели. Признак об этом).
Значит так. Все экстравертные логики общаются обменом деловыми предложениями. Все интровертные этики общаются обменом знаками душевной привязанности. Все экстравертные этики общаются обменом эмоциями. Все интровертные логики общаются обменом информацией.
Нигде не сказано о перекачке энергии.
Хотя, конечно, Экстраверт-Логик, которому нужны знаки душевной привязанности, будет автоматически требовать их от интроверта-Логика, который умеет отдавать только информацию. И это его утомит. Кого его - вы не поверите - обоих. Потому что в ответ интроверт-Логик будет требовать от Экстраверта-Логика - эмоций.
Такая же хрень с Экстравертами-Этиками, которым нужна информация, а им предоставляют, допустим, только реакцию на их эмоции. Да и интроверты-этики тоже начинают получать на варианты всего, что можно сделать, а только эмоции по поводу... Тоже друг друга утомят...
«Почему-то экстраверты не пишут мануалы по обращению с собой» Они пишут мануалы про то, как "научиться манипулировать 1000 человек за 1000 минут" и прочие самоучители по Гиассу.
«Это был примитивный пример ситуации, в которой экстраверту не нужна информация-факты, а нужна информация-эмоция.» Разве я разделял эмоции и факты? Конечно же, нет. Информация - есть информация. Вне зависимости, от.
«вы можете себе представить Дона, которому нужна от других информация, но не нужен ответный энтузиазм?» Это - кстати говоря, элементарно. Дону нужна информация о том, как он может помочь людям, но не нужна энергия что бы эту помощь оказать.
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Хотя, конечно, Экстраверт-Логик, которому нужны знаки душевной привязанности, будет автоматически требовать их от интроверта-Логика, который умеет отдавать только информацию. И это его утомит. Кого его - вы не поверите - обоих. Потому что в ответ интроверт-Логик будет требовать от Экстраверта-Логика - эмоций.
Такая же хрень с Экстравертами-Этиками, которым нужна информация, а им предоставляют, допустим, только реакцию на их эмоции. Да и интроверты-этики тоже начинают получать на варианты всего, что можно сделать, а только эмоции по поводу... Тоже друг друга утомят..l_ora, Заметим, что напрямую эффективность построения отношений из этого не следует. Конфликтёры, казалось бы, отдают и принимают то, что нужно каждому из них, тем не менее, с зеркальщиками и деловиками, вроде как, куда проще. Ещё хлеще: при одинаковых типах взаимообмена отношения могут выстраиваться с очень разной степенью эффективности: Джек-Есь - ревизная пара, Дон-Есь - аж миражная.
Освит, ну, потому и "и т.д." Но мне, например, общение с Достами нравится. Обсуждать темы, интересы - всегда новый подход. А вот работать на равных я с ними не могу. Мы хватаемся за разное, работаем в разных скоростях и понимаем по-разному зону ответственности. Достоевские под моим руководством вроде работали. А вот я под началом Достоевского работать не могу.
Безумный Бог Безумия, Разве я разделял эмоции и факты? Конечно же, нет. Информация - есть информация. Вне зависимости, от. делаю логический вывод: 1 - эмоции являются информацией 2 - экстраверты хотят получать информацию в качестве ответной реакции следовательно экстраверт может потребовать от интроверта (интровертного логика, я все-таки упорно продолжаю делать эту поправку) эмоций, которые он дать не может. Проявление эмоций требует затрат энергии, а значит в итоге получается фраза "экстраверт может потребовать от интроверта чрезмерных затрат энергии". Все логично.
_Ворожея_, НЕТ. Эмоций требуют интроверты. Экстраверты способны требовать только саму информацию или реакцию на свои поступки - знаки душевной привязанности. И интроверт точно так же порой требует от экстраверта то, что тот дать не может.
или реакцию на свои поступки - знаки душевной привязанности но это крайне проблематично сделать с покерфейсом, правда? И безэмоциональное "молодец" частенько вызывает "ты говоришь из вежливости, вот я когда хвалю..." и идет перечисление эмоционального выражения. По крайней мере лично сталкивалась и не раз с подобными претензиями от этиков-экстравертов.
_Ворожея_, этики-экстраверты общаются эмоциями, да. И им очень важно услышать несильно приправленное эмоциями информационное выражение происходящего. ))) Вот от меня Бальзак постоянно хочет радости и эмоций. Мне пипец как сложно. Но и я его достаю - мне нужны реакции, а он мне выдает объяснения. )))
Далее мы, конечно, перейдем к дуальности, где все друг другу подходят.
l_ora, а смысл к ней опять переходить? дуальность дело хорошее, но воспетое такое количество раз, что уже даже неинтересно. да и не ей единой...) комфортных типов отношений много.
-
-
28.05.2012 в 01:39-
-
28.05.2012 в 01:41а именно - дайри-интроверты, делающие кросспосты по обращению с собой.
так вот, интроверт и унылое говно - не синонимы. социофоб и интроверт - не синонимы. интернет-задрот и фандрочер так же не являются синонимами к понятию "интроверт". и то, что вы нахрен никому не нужны - тоже. если вы не умеете общаться с людьми, то вы просто не умеете общаться, у вас плохо с социальной адаптацией и проблемы с психикой. если окружающие кажутся вам дебилами и мудаками - у вас нет нормальных знакомых. и, кстати, подобное притягивает подобное.
иными словами, не стоит обправдывать собственные проблем интроверсией.
последней каплей стала вот эта чудо-картинка.
читать дальше
читать дальше
Читая ответ, я искренне ржала. Так что просьба воспринимать ответ в форме соционического юмора, а не наезда ))))
-
-
28.05.2012 в 01:44-
-
28.05.2012 в 01:58-
-
28.05.2012 в 01:58а где она была еще? Первый раз её вижу, хотя подписана на большую часть соционических сообществ...
-
-
28.05.2012 в 02:00А в чем собственно причина дружного фейспалма?
Экстраверт направлен наружу, это человек открытого типа. Поэтому он стремится к действию, психологической активности. Без обратной связи с окружающими он теряет ориентировку, не может обрабатывать информацию.
Интроверт же сам с собой слит, зато отделен чёткой границей от внешнего мира. Себя ему понять гораздо легче, чем других. Интроверт способен спокойно обходиться без обратной связи с другими, ведь он ценен сам для себя. Бурная, интенсивная жизнь на «всю катушку» – не для интроверта, так как при этом не остается никакого резерва сил, без которого он не мыслит себя. (с) В. В. Гуленко.
Обратная связь=энергия, поступающая от другого человека, следовательно интроверт от которого будут слишком активно этой самой "обратной связи" требовать вскоре исчерпает свои ресурсы и
свалит в туманпрекратит общение, по крайней мере на некоторое время. Насколько я поняла, в этом и заключалась основная идея картинки.Другое дело, что автор забыл о связке дихотомий, и его "интроверт" это пожалуй "интровертный логик" (автор случайно не из их клана?). Ибо покажите, что вы признали и одобряете его присутствие - это явно поддержка для слабой этики.
И с этой поправкой - все вроде верно.
-
-
28.05.2012 в 02:02-
-
28.05.2012 в 02:15И это понятие многими превращено из психологического и соционического в просто интересное словечко, именно в какой-то образ загадочного романтичного !@#$%.
Бесит, короче, фраза вроде "я интроверт, так что ла-ла-ла", как будто это оправдание всему на свете.
-
-
28.05.2012 в 02:15Из того, что помню - это про то, что интроверта надо обнимать и чуть ли не веселить. Настоятельно советую так не делать, особенно с малознакомыми интровертами. ИЛИ-то просто сбежит куда-нибудь (хотя лично я и наорать могу, громко, но занудно), стоит вам отвлечься, а вот Габен может и в ухо дать, ибо рамочная.
-
-
28.05.2012 в 02:16-
-
28.05.2012 в 02:20-
-
28.05.2012 в 02:39И тут начинает приходить понимание, сколько стоит этот текст.
Для интроверта очень важно чувствовать себя желанным.
Я не скажу за Есей, особенно Есек, не скажу за Дюм, но, скажем, интроверты-сенсорики, как кажется, сами себе цену знают. А Бальзака чрезмерное желание его насторожит, ибо оно нелогично.
Про новости - тут роляет эмотивизм/конструктивизм в большей, чем вертность, степени.
,,Та-дамм" - это, практически, как построение коммунизма. Действительно, всё, что нужно сделать. ,,Всего лишь". Только не у всякого интроверта шарик такой прозрачный и гламурной расцветочки. У некоторых он цвета хаки, вход туда только один, укреплённый противопехотными минами и счетверённым пулемётом.
В общем, набрали стереотипов, смешали все 8 соционических интровертов и Штира за компанию в одну кучу и попытались составить примитивный мануал. У него, разумеется, есть шансы сработать. С вероятностью 1/9 для каждого действия.
-
-
28.05.2012 в 03:25Вот, например, хорошая причина для фейспалма.
-
-
28.05.2012 в 04:54всем интровертам интроверт
-
-
28.05.2012 в 08:28-
-
28.05.2012 в 09:42В общем, набрали стереотипов, смешали все 8 соционических интровертов и Штира за компанию в одну кучу и попытались составить примитивный мануал. У него, разумеется, есть шансы сработать.
Много плюсов. Люди такое ваяют на поржать, но слишком многие серьёзно этим озадачиваются, что очень печально.
-
-
28.05.2012 в 10:04Почему-то экстраверты не пишут мануалы по обращению с собой, зато интроверты, как ни странно, по-всякому изголяются, чтобы обратить на себя внимание.
Я вот соционический экстраверт, но все тезисы об интровертах точно описывают мое мировоззрение, поведение и отношение к людям и к себе. Йа тоже особенная!
-
-
28.05.2012 в 10:06Обратный фейспалм. Ну и с каких пор у нас экстраверты думать не умеют? И умеют, и думают. И интроверты, представьте себе, могут совершать не только умственные усилия.
Обратная Связь=Информация.
Ок. Ситуация: экстраверт рассказывает о том, как он замечательно сходил на др к другу, с подробностями, эмоционально и вдохновенно. И делится тем, как замечательно он спел песню, всем так понравилось, так понравилось. Он ждет информации, или может улыбок и "ой, ты такой молодец, ой а спой и мне"?
Это был примитивный пример ситуации, в которой экстраверту не нужна информация-факты, а нужна информация-эмоция.
Экстраверту не нужна энергия от другого человека.
Более конкретный пример из соционики - вы можете себе представить Дона, которому нужна от других информация, но не нужен ответный энтузиазм?
-
-
28.05.2012 в 10:11Обратный фейспалм. Ну и с каких пор у нас экстраверты думать не умеют?_Ворожея_,
Мне кажется, вы не совсем верно расценили фразу. Во-первых, она не означает неумения кем-то думать, просто кому-то думать удобнее, а кто-то легче на подъём - так этому в реализаторы. Это тактика/стратегия и наличие сильной логики в функциях прежде всего. Потому у Штира с Достом распределение пойдёт поровну, Жук и Дон в своих дуальных парах думальщики без оговорок. В паре с самой сложной по Гуленко, дуализацией мне непонятно, как чего происходжит. Вроде, Драй и думать умеет, хоть и без фантазии особо, и реализовывать, но то и другое делает медленнее дуала.
-
-
28.05.2012 в 10:18читать дальше
Я вот соционический экстраверт, но все тезисы об интровертах точно описывают мое мировоззрение, поведение и отношение к людям и к себе. Йа тоже особенная!
Плюсую, кстати. Правда психологически я таки амбиверт.
-
-
28.05.2012 в 10:40Вот с этим я уже готова согласиться) Только в комментарии, к которому я придралась, речь шла исключительно о вертности.
Только тактика и стратегия тоже не совсем к реализации...ибо тот же Жуков стратег, а Дон - тактик. В общем-то тактику просто легче изменить цель, нежели изменить их план действий, а стратегу проще подкорректировать шаги, нежели отказаться от выбранной цели. Признак об этом).
-
-
28.05.2012 в 13:17Все экстравертные логики общаются обменом деловыми предложениями.
Все интровертные этики общаются обменом знаками душевной привязанности.
Все экстравертные этики общаются обменом эмоциями.
Все интровертные логики общаются обменом информацией.
Нигде не сказано о перекачке энергии.
Хотя, конечно, Экстраверт-Логик, которому нужны знаки душевной привязанности, будет автоматически требовать их от интроверта-Логика, который умеет отдавать только информацию. И это его утомит.
Кого его - вы не поверите - обоих. Потому что в ответ интроверт-Логик будет требовать от Экстраверта-Логика - эмоций.
Такая же хрень с Экстравертами-Этиками, которым нужна информация, а им предоставляют, допустим, только реакцию на их эмоции. Да и интроверты-этики тоже начинают получать на варианты всего, что можно сделать, а только эмоции по поводу... Тоже друг друга утомят...
и т.д.
-
-
28.05.2012 в 13:59Они пишут мануалы про то, как "научиться манипулировать 1000 человек за 1000 минут" и прочие самоучители по Гиассу.
«Это был примитивный пример ситуации, в которой экстраверту не нужна информация-факты, а нужна информация-эмоция.»
Разве я разделял эмоции и факты?
«вы можете себе представить Дона, которому нужна от других информация, но не нужен ответный энтузиазм?»
Это - кстати говоря, элементарно. Дону нужна информация о том, как он может помочь людям, но не нужна энергия что бы эту помощь оказать.
-
-
28.05.2012 в 15:23Кого его - вы не поверите - обоих. Потому что в ответ интроверт-Логик будет требовать от Экстраверта-Логика - эмоций.
Такая же хрень с Экстравертами-Этиками, которым нужна информация, а им предоставляют, допустим, только реакцию на их эмоции. Да и интроверты-этики тоже начинают получать на варианты всего, что можно сделать, а только эмоции по поводу... Тоже друг друга утомят..l_ora,
Заметим, что напрямую эффективность построения отношений из этого не следует. Конфликтёры, казалось бы, отдают и принимают то, что нужно каждому из них, тем не менее, с зеркальщиками и деловиками, вроде как, куда проще. Ещё хлеще: при одинаковых типах взаимообмена отношения могут выстраиваться с очень разной степенью эффективности: Джек-Есь - ревизная пара, Дон-Есь - аж миражная.
-
-
28.05.2012 в 15:29Но мне, например, общение с Достами нравится. Обсуждать темы, интересы - всегда новый подход.
А вот работать на равных я с ними не могу. Мы хватаемся за разное, работаем в разных скоростях и понимаем по-разному зону ответственности.
Достоевские под моим руководством вроде работали.
А вот я под началом Достоевского работать не могу.
-
-
28.05.2012 в 16:43Разве я разделял эмоции и факты? Конечно же, нет. Информация - есть информация. Вне зависимости, от.
делаю логический вывод:
1 - эмоции являются информацией
2 - экстраверты хотят получать информацию в качестве ответной реакции
следовательно экстраверт может потребовать от интроверта (интровертного логика, я все-таки упорно продолжаю делать эту поправку) эмоций, которые он дать не может. Проявление эмоций требует затрат энергии, а значит в итоге получается фраза "экстраверт может потребовать от интроверта чрезмерных затрат энергии". Все логично.
-
-
28.05.2012 в 16:48-
-
28.05.2012 в 16:55но это крайне проблематично сделать с покерфейсом, правда? И безэмоциональное "молодец" частенько вызывает "ты говоришь из вежливости, вот я когда хвалю..." и идет перечисление эмоционального выражения. По крайней мере лично сталкивалась и не раз с подобными претензиями от этиков-экстравертов.
-
-
28.05.2012 в 17:00Вот от меня Бальзак постоянно хочет радости и эмоций. Мне пипец как сложно. Но и я его достаю - мне нужны реакции, а он мне выдает объяснения. )))
Далее мы, конечно, перейдем к дуальности, где все друг другу подходят.
а вообще все зависит от окружения. ))
-
-
28.05.2012 в 17:23