[кто, если не я]

Считается, что у СЛЭ (Жуков) железная сила воли.
Типа Жуков без железной силы воли- не Жуков.

И вот дилемма..
Имеется вроде бы СЛЭ, функции и признаки Рейнина гладенько так ложатся по скелету информационного метаболизма.
Но воля человека весьма своеобразна.
Описываю: заставить себя что-то делать через "не хочу, но надо" челу сложно и не всегда получается
(т.е. в традиционном смысле сила воли отсутствует, либо она слаба).
Зато для данного человека свято его "хочу" ,
если захочет- способен на многое, пойдет против всех, перевернет горы и коня на скаку... ну вы поняли.
(т.е. в некотором роде сила воли есть и она сильна).

Прошу свои соображения писать также в комментарии, интересно же.

Вопрос: Как считаете, Жуков или не Жуков?

1. Жуков		83	(83.84%)
2. Не Жуков		10	(10.1%)
3. Альт/ ща в комменты напишу		6	(6.06%)
Всего:		99

@темы: Жуков, нужна помощь!

Comments

[Melemina]

Нужно просто определить волю по пй, пй-функции зачастую очень заметно корректируют ТИМ.

[кто, если не я]

Melemina, честно говоря пй не признаю, эта пй вносит только противоречия.)
может я и не права, конечно.
ну а какая воля может быть у вышеописанного случая, как думаете?

[Melemina]

кто, если не я, не противоречия, а коррекцию)
Если определить у мятущегося по ТИМам Гамлета 3э, то с облегчением вздохнет и сам Гамлет и все окружающие. Это пример =)
Для определения воли по пй маловато информации в посте.
Нужно знать, как человек реагирует на критику, как оценивает свои достижения - сам по себе или с помощью окружающих. И многое другое.
Но здесь похоже на 3в. Болевую. Именно она будет так искажать чистую картину ТИМа Жукова.

[Эллаирэ]

заставить себя что-то делать через "не хочу, но надо" челу сложно и не всегда получается

А это нормально для Жукова, и не только для него. Если человек ДЛЯ СЕБЯ не видит смысла/цели/надобности в делаемом, то он и стимула не имеет.

[кто, если не я]

Melemina, ну да, так подкорректировать себя может и какой-нибудь есенин, к примеру, скажет, что он жуков, просто с 4й ил 3й волей.)))

[Асато]

По моему, это прямо таки классические проявления ЧС у этого тима.

[Rita Twitter]

вполне может статься, что не хватает интереса/ мотивации, оно же активационное по ЧЭ, так что Жуком может быть

[Melemina]

кто, если не я, это уже не к пй вопрос, а к желающим влезть в чужую шкуру. Такие и без пй найдут повод покрасоваться в чужом ТИМе.
Адекватный же человек обычно хочет найти именно свой ТИМ, а не понтоваться тем, который ему показался более распрекрасным.
И вот в поисках собственного ТИМа пй хороший помощник.

Melemina, ммм, меня затронула эта тема и тогда прошу прояснить Ваш тезис про выявление ТИМа по пй. По тестам, опросам, признакам Рейнина, грибам в лесу и звёздам на небе я - Гексли. Но по пй - ЭЛФВ, что больше подходит интровертным типам (кстати, да, из-за воспитания и припадков социофобии вполне себе инровертна). Не сходится.
Вполне возможно, что у данного Жукова хворает самодисциплина. Например, вырос в семье Есенина и какого-нибудь Доста.

[Gojou]

Интересная тема. У меня примерно такой же случай: всё указывает на Жукова - логика\сенсорика, иррациональность, болевая, но иногда проявляется как-то вяло, что ли, для Жукова. Какой-то сам в себе. А иногда как сделает что-нибудь - никаких сомнений вообще.

[Эллаирэ]

Но по пй - ЭЛФВ, что больше подходит интровертным типам (кстати, да, из-за воспитания и припадков социофобии вполне себе инровертна). Не сходится.

~Michiru-chan, эмммм, а чем эльфовость не сходится с Гексли-то?)))

Эллаирэ, мммм... Неканонно получается х). Болтать много не умею, воли нет, от знакомых убежала в закат и из вконтакта... х)). Это нормально?

[Deshay Basara]

~Michiru-chan, пардон, что вмешиваюсь, но неканонность в очень многих случаях имеет место быть, и как раз разницей в типах вполне объясняется.
Единственное что я бы не сказала, что элфв - интровертный тип.

[Эллаирэ]

~Michiru-chan, так вы "весьма интровертны" или "не сходится, ибо пй-тип соответствует интроверту"?))
1Э - это необязательно незатыкаемый фонтан болтовни, меня б у Гексли больше удивила вторая логика.

[кто, если не я]

Melemina, ну вот чел, про которого речь- лао цзы выходит. ну как, сходится?

Эллаирэ, скажем так, можно её и прокачать же по жизни Оо. Не? Я не атематик и в этой области у меня достижений нет, но работаю же переводчиком.
Deshay Basara, Просто я видела где-то, что оно сочетается с Достами.

кто, если не я, Имхо, Лао Цзы - сходится)

[Deshay Basara]

~Michiru-chan, но это не значит же, что ЭЛФВ могут быть только достами.
плюс логика по пй и соционическая БЛ все-таки разные вещи.

[Melemina]

~Michiru-chan, понятие вертности для пй практически не существует, так что на этот счет можете не заморачиваться. А вот 2л, несмотря на то, что понятие логики в соционике и пй далеко не идентичны, все же делает вашу болевую менее уязвимой.
кто, если не я, 2в для Жукова оптимальная раскладка. Скажите, а оценка его воли, описанная в посте, это его личная оценка или взгляд со стороны?

[кто, если не я]

Melemina, по совокупности)

[Melemina]

кто, если не я, просто для 2 функции характерна уверенность в своих силах, у нее нет вариаций, правильно ли делается или нет, она делает все для максимального комфорта носителя.
Может, Жукова не очень-то и парит его так называемая проблема с волей?
Он просто распоряжается своими поступками так, как считает нужным.

Deshay Basara, Melemina, скажем так, основное проявление логики у Руссо - это даже не решение задач, а любовь в аргументированным спорам. Правда, у меня бывают заскоки, когда человек начинает ЧСить и бить по БЛ ("Ты такой дурак, ничего не знаешь, заткнись и слушай МЕНЯ, какую бы хрень я не нёс"), и тут меня может начать колбасить в истерическом припадке х). Или, под настроение, начинаю троллить. Практиковалась на младшем брате-Жукове.

[Melemina]

~Michiru-chan,

это даже не решение задач, а любовь в аргументированным спорам.

ну дык.
Я сама вторологик и в курсе.
Но умение вести аргументированные споры прилагается. И до тех пор, пока вас не начинают слишком сильно задавливать, ваша БЛ спокойна, положившись на 2л, которая наслаждается спорами, аргументациями и пр.
Без прикрытия 2л было бы сложнее радоваться затяжным дискуссиям.

Melemina, Да вы меня прям успокоили. Надхо что-то делать, очередной приступ "А вдруг не Гек?! БЛДЖАД ГОЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ" я рискую не пережить х).
Просто ещё бывает обидно, когда начавшийся интересный разговор вдруг обрывается(. Знакомо?)

[Melemina]

~Michiru-chan,

Просто ещё бывает обидно, когда начавшийся интересный разговор вдруг обрывается(. Знакомо?

конечно =))
Особенно когда совсем закрывается, когда замок вешают на комменты. =)

Melemina, Это шо ж за разговор такой, чтоб... замок? Оо
Да я даже просто про ситуацию: говорили-говорили, тебя затянуло, мыслей всяких море, а народ разбежался и всё(.

[Melemina]

~Michiru-chan,

Это шо ж за разговор такой, чтоб... замок? Оо

ну вот недавно закрыли тредик про Штурвал, где голосовалка. =(

Да я даже просто про ситуацию: говорили-говорили, тебя затянуло, мыслей всяких море, а народ разбежался и всё(.

ессна, процесс-то нарушился, а вторая функция процессионная =)
Т.е. можно сутками болтать без вреда для здоровья)
Сложнее поставить точку. Меня 2л сильно подводит в творчестве. Я могу сагу развернуть на шестьсот страниц, а когда надо заканчивать писанину, начинаю баттхертить, как так, как же может быть Конец? О-о
И потому часто сливаю концовки. Не приучена 2л к такому стрессу =)

Melemina, Простите, цитировать не могу, ибо с телефона.
Мм... Это тоже обидно, та, когда интересные тредики выпиливают((.
Я давно ничего такого не писала, да и большое в принципе не берусь писать по той же причине: пишешь, пишешь, а чем дело кончится - хз, и начинается каша, нестыковки... Таки драбблы рулят, если вы об этом)

[Melemina]

~Michiru-chan, да, я о фикшене)
Мне по части соединения ниточек и выстрелов со всех ружей легче, и 2л требует растечься по древу. Драбблы пугают, если честно. Вроде только начал и уже конец. Куда деваца. Учитывая, что все концовки у меня хромают сильно, все совсем страшно.
Но я Есь, у меня немного по-другому работа с такого рода инфой происходит.

Melemina, Ммм... Для норм драббла нужно описать небольшую сцену, например: Отоя украл из супермаркета шоколадку, за что дома отгрёб от Токии, потом они помирились и жили счастливо. И тащемта всё. По ходу нужно раскрыть пару нравственных тем средней важности ("Сегодня ты клялся мне в любви, но украл шоколадку! Прааативный!" - "Я долго метался и понял, что ты мне важнее шоколадки" - "Аххх"). Ну или ангст, где в конце оба отравились шоколадкой и умерли. Драбблы - это не так и трудно х).
З.Ы.: везёт мне на Есей). Меня один Гам в Еся протипировал, и я долгое время свято в это верил, а потом начались нестыковки х)