про виктимов

[Megan K. Cat]

Интересно мнение Есей, ну и в принципе виктимов.

Виктим - есть виктим, и если поблизости есть агрессор, в общем то тут все понятно. А если агрессора нет, но есть другой виктим... ну или например инфантил, который по какому то параметру "слабее" (менее решительный/физически сильный/оказавшийся в трудной ситуации; нужное подчеркнуть). Нормально ли для Еся (или любого другого виктима) принять на себя в этой ситуации агрессорские функции? Понятное дело, что речь идет не проблемах каждого встречного-поперечного, а о тех случаях, когда дело касается "своих".

@темы: практика, Бальзак, Есенин, Гамлет, Джек Лондон

Comments

[Арчибальд Сидорыч Котофейкин]

да запросто, почему нет... всякое бывает, иногда в кайф примерить маску агрессора)

[Azfirel]

Не только нормально, но это единственно возможное поведение в данной ситуации, к сожалению. Я очень точно настроен на ЧС, и чуть она у того, кто рядом, слабее, тут же вхожу в роль агрессора.
Гамлет

[doa.]

нормально, но недолго. и это будет...в общем это будет как накинуть на себя маску. Виктим не агрессор и работать как он, не сможет. В каких-то ситуациях у него получится, но по большей части нет. И он будет от этого уставать и недовольствовать.
У меня как получается, я буду себя так вести если НАДО или если человек слабее меня. Во втором случае неосознанно это все получается. Но мне не нравится. Это все равно что быть нянькой для кого-то - изредка можно, но не более того.
Есенин.

[Megan K. Cat]

Azfirel,
Аналогично, просто интересно было, это у всех так) От меня просто когда я в таком режиме друзья-знакомые в тотальном шоке прибывают (ну это когда серьезное что-то, а не вещи помочь донести)

[Azfirel]

хитрый лемур, От этого устаешь со временем,да. но и дает много))))

[Azfirel]

KeyKate, А от меня почему-то не пребывают... Наоборот, думают, что что-то не так, когда я устаю и начинаю сам неосознанно запросы на ЧС посылать.

нормально - не нормально, не знаю, но это иногда единственный выход. вынужденный круг общения заставляет принимать на себя больше ответственности, проявлять больше инициативы, рассчитывать только на себя и все такое. в итоге потом приходится гуглить, как научиться казаться слабой и беззащитной
есенин

[Setsuka]

Оу, меня как-то через полгода такого накидывания маски в Макса записали Из серии "Ты бета, ты интроверт, ты истиный агрессор" Это я. Агрессор. До сих пор ржу, конечно, но случай показательный

[doa.]

Azfirel, мммм соглашусь. От этого куда больше пользы и в принципе дает многое да. Жалко, что устаю так быстро(

[Vixen venoma]

Часто надеваю маску агрессора, вот плюсую к neverminds. Не я такая - жизнь такая.

[Megan K. Cat]

хитрый лемур, не, я имею в виду именно ситуитивно (сиюминутно), на постоянной основе (например в отношениях), это уже совершенно другой разговор.

Azfirel, ну... просто если это какая то серьезная ситуация, когда "маленьких обижают", например, я могу выдавать весьма бурные именно агресорские реакции, которых от меня они видеть не привыкли, как то раз даже в драке вступилась за девочку знакомую... ну то есть, когда забивают ногами это уже не совсем драка, но это уже другой разговор)

Но от этого быстро устаешь, как только подобная манера из эпизодической превращается в постоянную и необходимую, почти сразу начинает хотеться все бросить и самоустраниться из подобной ситуации (ну лично мне по крайней мере)
Но да, люди вообще быстро привыкают именно к тому образу в котором человек для них... удобен.

[Megan K. Cat]

Setsuka, это еще что... меня лучшая подруга сначала в Напа типировала... я Есь...)

[Каин_]

KeyKate, в случае, что вы описали - это естественное поведение. По крайней мере, лично для меня, как для представителя ТИМа) Очень часто за собой подобное наблюдаю. А иногда и просто самому хочется принимать агрессорскую сторону, даже, если никого подходящего под рукой нет)

[Megan K. Cat]

Baltas Vilkas, да, тоже знакомое ощущение. Обычно при этом хочется идти менять мир и делать великие свершения)

[rat_mistle]

Насколько я понимаю, такой вариант естественен. ЧС ценностная, и если ее не дает партнер, то виктим начинает работать по ней сам. Потому что - как без нее? Кто-то же должен. Другой вопрос, насколько эффективно. И насколько долго.

[lisya1983]

если агрессора нет, но есть другой виктим... ну или например инфантил, который по какому то параметру "слабее" (менее решительный/физически сильный/оказавшийся в трудной ситуации; нужное подчеркнуть).

с трудом представляю как виктим бы пытался изобразить из себя заботливого

инфантил

[Azfirel]

lisya1983, "или ты прямо сейчас, у меня на глазах пьешь чай с медом или я тебе его вливаю, разжав пасть, как коту" - да, именно так выглядит моя забота))))))

[Megan K. Cat]

lisya1983, да в общем то без проблем, был бы душевный порыв... другой вопрос, что в долгосрочной перспективе из этого выйдет такая же фигня, как и с агрессорами...)
Но вообще не о заботливых речь, а о тех, кто сам за себя в определенной ситуации не может постоять/позаботиться

[Megan K. Cat]

Azfirel, под агрессоров нам, чувствую, проще мимикрировать, чем под что то еще...))

[Azfirel]

KeyKate, Да уж... ситуация, когда я должен кого-то лечить, кормить, укрывать теплым и вообще производить какие-то действия по БС, вызывает у меня нервный тик на пол лица и полную панику. если я взялся за кем-то поухаживать - это самая огромная жертва с моей стороны, и походу, это больше похоже на издевательство с точки зрения подопечного...
Нет уж. Я дал инструкцию, вычитанную где-то, собранную по знакомым и, в конечном счете, все равно использую то, что опробованно на мне самом - и проследил за ее исполнением в принудительном порядке. Все. Это максимум, на что я здесь способен без плясок по потолку и чтобы в итоге не пришлось успокаивать меня же.

[Megan K. Cat]

Azfirel, ключевая фраза

и проследил за ее исполнением в принудительном порядке

[Azfirel]

KeyKate,

[Megan K. Cat]

Azfirel, есть у меня друг-Гамлет... он меня, конечно тихо ненавидит, но кажется уже смирился с тем, что "я всегда права"

[Azfirel]

KeyKate, это странно)) В моем ощущении всегда прав я)))

[Sarah Engels]

Мне кажется Есям и Балям не составит особого труда позаботиться о близком. С ролевой БСкой-то
Хотя вопрос был конечно про ЧС...

[Megan K. Cat]

Azfirel, так это вопрос доминирования, а не тима))

[Megan K. Cat]

Sarah Engels, позаботиться то получится, вопрос только в реакции подопечного))

[Sarah Engels]

KeyKate, ахах, интересно даже стало как вы там заботитесь))
у меня вот больше творческая срабатывает. Сначала надаю советов, как все устроить. Или если у человека совсем ручки из жопки, помогу сделать)
Можно еще в этом случае вспомнить психейогу. У кого где воля и физика.

[Dextral]

Плюсую ко всем отписавшимся, ситуэйшн вполне нормальная.
Более того, при должной прокачке изображать агрессора виктиму может стать вовсе не сложно. Но это уже другая ситуация.
А в обычных случаях, в каких-то конкретных ситуациях и недолго, - вполне, и так действительно часто бывает.

с трудом представляю как виктим бы пытался изобразить из себя заботливого

Могут-могут Особенно, когда рядом долгое время находится инфантил, у которого на БС сильный запрос.
*Гамлет, который периодически дюмашит*

[Ратель]

Инфантилов опекал, защищал, утешал, наставлял, тащил на себе в переносном, а пару раз и в прямом, смысле.

ИЛИ.