[Darvest]

Всем привет, у меня есть проблема, мне нужна помощь в ее разрешении.
Кто меня знает, тот этой проблеме не удивится. Типировка. Я очень долго типировал себя в Гамлета. Вернее, меня туда очень долго типировали, и я под конец практически уже сдался, согласился и осознал. Тем не менее, некоторые сомнения оставались. А тут мне разбередили душу, потому что последние дни мои давние друзья упорно стали доказывать, что я белый этик. Конкретно Драйзер. (Впрочем, за Напа тоже как вариант звучало). И у меня случился разрыв шаблона и зависание, как я могу быть этиком третьей квадры, если уже записал себя в этики второй. Подскажите, пожалуйста, как уверенно отличить ЧЭ от БЭ в данном случае. Можно на своем примере. Можно на примерах знакомых. Или персонажей. Я буду очень вам благодарен.
Собственно, для начала объясню, что меня смущает. На социосходках меня однозначно типируют в Гамлета, потому что я немного вычурно одеваюсь (и люблю делать косплеи), у меня старомодная манера речи, чуть старомодные манеры зачастую, ну и разговариваю я при этом громко и люблю находиться в центре внимания в компании. Все это меня достаточно уверенно позволяет людям отправлять в Гамы. У меня это все же вызывало сомнения довольно часто. Хотелось в Еси, например. Я чувствую себя интровертом. Мне в этом плане не верят, потому что в компании, на тех же сходках и очных типированиях, я легко и много говорю, люблю выступать с монологом или знакомиться с новичками. Но. Так продолжается лишь несколько часов, когда компания уже разогрета, я от общения устаю, все еще веселятся и вошли в раж, я уже незаметно сваливаю в угол. И вечером дома чувствую себя уставшим. Это кажется мне интровертной моделью восприятия информации. Так что думал на Еся, но с Есями пообщался, с парнями и с девушками, как-то все же не то, не чувствую тождества. С Гамами, правда, тоже не чувствую. Я не слишком люблю знакомых Гамов, они кажутся мне ненадежным людьми, не слишком, как бы это сказать, хорошими. Они ненадежны, не слишком приятны лично мне как люди и в целом другие. Знакомые парни Гамлеты - особенно. Они как-то более шустрые и взрывные. Линейно-напористый темперамент, то бишь. У себя такого не отмечаю, я куда более сдержан. При всей своей демонстративности.
Ну и тут мне друзья начали доказывать, те, что знают меня действительно хорошо, а не по сходочкам - о чем ты вообще думаешь, ты не Гамлет, ты Драйзер, просто со склонностью к выпендрежу, экстравертным подтипом, и прочей такой фигней. Я в зависании. Этику я у себя диагностировал все же черную. Легко вхожу в коллектив, угадывая, какую манеру поведения в нем лучше избрать. Везде стараюсь вести себя так, как будет мне наиболее выгодно. Если это компания неформалов, развязно, нагловато, шумно. Если работа - вежливо, аккуратно, сдержанно. Могу быть милым, могу быть сухим и вежливым, могу повеселиться, могу быть мрачноват. Так что выгляжу разным человеком в разных ситуациях. Эмоции могу изображать, сам внутри довольно чувствителен, к склонностью к бурному переживанию всего, но подлинные чувства стараюсь никогда не показывать, стремлюсь показывать то, что рассудочно считаю уместным в данном ситуации. То есть изнанку свою скрываю. Очень дорожу связями с людьми, важным считаю войти человеку в личное пространство и с ним законтачиться. Проявление подлинных чувств считаю неуместным и зачастую грубым, особой слабостью лично для себя считаю выплеск негатива. Мои гнев или злость это фигня, нужно быть спокойным и выше этого, истерить - последнее дело. Так что срывы не люблю. В общем, я все это диагностировал у себя как гамлетовскую игру в разные образы и актерство. Я прав или я ошибся?
Дальше, по черной сенсорике. Ремарка, я гендерно парень. Парень ЧСник в моем понимании, это или такой накачанный брутал аля Шварценнеггер, или просто крепко сбитый мужик с угрюмым взглядом, типа Джейсона Стэтхема. Кондовый герой боевика, в общем. Я абсолютно не такой. Я юноша не слишком крепкого телосложения, выгляжу моложе своих лет, девчонки называют "няшенькой" и еще по-всякому. В общем, никак не брутал. (Собсна, по внешности я себя слал в Еси в первую очередь, даже Гамлеты как-то иные). Командовать - ну, бывает люблю. Но кто же этого не любит. Обычно добиваюсь всего через хорошие манеры, правильный подход к человеку и тому подобное. Драки не люблю и считаю насилие УГшным способом разрешения проблем, недопустимым в нормальном обществе. Ходил, правда, в клуб фехтования, и там в насилии участвовал, но это мне нравилось, потому что не животная драка, а спарринг по правилам. Спорт.
Давайте я выложу вам свои фоточки, вы посмотрите и скажете свое мнение, на какой тим больше похоже. Много фоточек, осторожно открывайте кат.

















Анкету заполнял давно, ничего вразумительного, правда. по ней не услышал.
3389.diary.ru/p166458710.htm?from=last&discuss

@темы: определить ТИМ по описанию

Comments

[Бранд]

По фотографиям все же правда послал бы в Есенины (тем более есть знакомый Есенин, некоторое сходство есть в общем выражении)
Но это чистое мимокрокодильство

[Sarah Engels]

Так что выгляжу разным человеком в разных ситуациях.
Очень похоже на восприимчиво-адаптивный темперамент (Дюма, Есенин, Баль, Габ). Так что еще один плюс к Есенину

[lisya1983]

на твое типирование можно смотреть бесконечно

[l_ora]

по фоткам я бы вас в Робы записала. во флегматики
а анкету почитаю чуть позже..
как долго у вас проходит плохое настроение? и как надолго вы запоминаете обиду?

[Darvest]

l_ora,
Ох. Черт. Робеспьер - это моя больная тема. Сейчас буду про это распространяться.
Мне, конечно, иногда говорят подумать нащот Робеспьера. Говорила, в частности, Стратиевская. Ну и не только.
Но. Я так идиотски чувствую себя всякий раз, как пытаюсь заикнуться о том, что я допустим Робеспьер. Да, ЧС мне возможно особого удовольствия и не доставляет, и опыт дуализации с Жуками тоже какой-то довольно сомнительный. (Они меня напрягают, то бишь, они давят). Но стоит мне сказать в компании, "а вот я наверно Робеспьер", все же тут же ржут и машут руками. "Нет-нет, ты Гамлет, ты Гамло, ты громко говоришь и много ржешь, и ты парень с длинными волосами и анимешник, а значит точно Гамлет или Есь". Я знал несколько парней Робов (девушки другое дело, они норм, но я о парнях). Один нормальный чел, молодой юрист и довольно веселый, но остальные были какие-то совершенно жуткие, зачуханные ботаники, асоциальные, совершенно опущенные, и стоило мне им сказать, что я их тождик, они тут же начинали истерить. Один, например, разорялся: "Нет! Ты что! Ни один! Робеспьер! не будет носить длинные волосы! пить пиво! тусить как неформал! Ужас, ужас, нет!". В общем, я возмущал их эстетические чувства. Да, я неформал, общаюсь в разных компаниях, пью, матом ругаюсь порой. Так што я Гамло, никакого Роба, говорит мне народ и называет идиотом, стоит мне заикнуться в эту сторону. Так что Есечка, Драйзер - ок, но ЛОГИК-интроверт? Рыльцем не вышел. (печальная ирония офф).
Что у меня с пй. Сам я читал и считаю, что ЭФВЛ. Другие не верят и видят во мне ЭВФЛ. Но не суть важно, 1э-4л. Не могу сказать, могу ли я на самом деле быть логиком, потому что по факту я очень легко внушаюсь чужой логикой и чужими логическими построениями. Сам рассуждать люблю и умею, но переубедить меня чем-то умным - как дважды два посчитать на калькуляторе. Так что довод за внушаемую БЛ.
Внутренний мир у меня богатый, выражаю я его, как мне кажется, тоже богато. Сегодня вот стихи с большим выражением читал перед аудиторией. Ну, на работе если минутное опоздание, то надо читать перед офисом стихи. Я был рад шансу с театральным выражением прочесть один из любимых стихов из Джона Китса. Так что не удивляйтесь, почему меня в Гамлеты типируют. Я воздел глаза, читал громко и с выражением. Мне действительно легко привлечь внимание публики.

Плохое настроение... Ну обычно держится несколько часов, потом проходит. Сменяется хорошим. Несколько часов понервничаю, потом забиваю и мир в ромашках.
А вот обиды помню долго. Очень потом боюсь, что однаждый обидевший человек может обидеть снова.

[Stef Boread]

Darvest,
Господи, да забудьте вы про внешность и прочую длину волос - это не имеет отношения к ТИМу. Показатель ТИМа - это то, какую информацию и насколько хорошо вы воспринимаете/выдаёте. И всё. Громкость может быть показателем как сильной сенсорики (сознательное/бессознательное звуковое давление на окружающих), так и слабой (просто неумение регулировать собственную громкость). Волосы и косплей, неформальность - это вообще ерунда, которую можно поменять чуть ли не в любой день, если появится желание. Эмоциональсть сама по себе тоже не показатель ЧЭ, т.к. это общечеловеческий признак и действительно больше говорит о положении Эмоции. Мнение кого угодно в каком угодно количестве (Есечки, не Есечки, Робы, не Робы) тоже НЕ является признаком ВАШЕГО информационного метаболизма. Даже то, что вам Жуки не нравятся - тоже может быть поставлено под сомнение просто потому, что ещё вопрос, Жуки ли это были.
Все эти "признаки" надо откидывать сразу и нафиг) Только анализ сути ваших потребностей в информационном отношении, только хадкор))

[l_ora]

Darvest, ага, а меня совсем не все воспринимают Жуковым, однако менее Жуковым я не стала
просто по фоткам, вы человек-пружина. вторая матрица по Миронову. В неё входят все флегматики. И хотя на первой глазища распахнуты широко (типа есть подозрение на динамику) - повторюсь - по фоткам чувствуется сжатость.

пойду читать вашу анкету...

[Darvest]

Stef Boread,
Да я понимаю это, меня напрягает, что всем пох, и любой среднестатистический типировщик или просто толпа народа в социотусовках (причем любых, в разных городах) смотрит при этом как на дебила на меня и твердит про Гамло. За несколько лет затрахало. Оооо, да ты же Гамлет, ололо!

[Stef Boread]

Darvest,
Сочувствую вам...((( Я вот около года доказывала всем, что я как раз именно Гамлет, а не Роб/Гюго/Нап или кто-то ещё. Меня тоже типировали по внешности, по громкости, по эмоциональности и прочей ерунде. Но мне помог только самоанализ)

[Darvest]

Stef Boread,
Да, насколько мог заметить, обычно народ стремится доказать свою принадлежность к Гамлу, а не обратное. Типироваться в Гамло это какое-то особенное достижение, из разряда "сперва добейся", нельзя просто так выйти и сказать "я Гамло" и чтоб тебе поверили, не будучи при этом клоном Джигурды и не разбивая голову в эпилептическом припадке каждую минуту. Ну, это как правило. И только мне как-то не везет

[Stef Boread]

l_ora,
Урфффф... Простите, а можно поменять дизайн соо на предыдущий?((( А то тут текст мелкий и трудночитабельный стал((

Darvest,
Ну да, в "социосреде" Гамлет - это такое истеричное вселенское зло, ога) Практически уже имя нарицательное) Но это ж не повод отказываться от анализа.

[l_ora]

Мне же сложно зачастую правильно определить, справлюсь я с поставленной задачей или нет. Я могу быть очень самоуверен и считать, что справлюсь — и терпеть неудачу, а могу сомневаться и бояться неудачи там, где у меня в итоге все получается очень легко и быстро.

вот эта фраза вас выпихивает в Робов или Достов - то есть в болевых ЧСников, потому что именно у них непонятки со своим могуйством" Они могут взяться за работу, которую никто не может сделать - и справиться. А могут взяться за элементарное и просрать это на пустом месте.
Просто потому что они не могут оценить могут они справиться или нет.

Неприятный запах отличаешь, зная о существовании приятного.
Прааавда? Но, кажется, тут прямая отсылка к БС

Я предпочитаю легкие пути, а столкнувшись с чем-то сложным при выполнении неинтересной задачи, отступаю.
имхо легкодоступность говорит о результате, а мотивация интересом присуща всем интровертам-интуитам.
хотя, может, это всего лишь экстраверсия и её поверхностность..

Привычки учиться на собственных ошибках у меня нет, обычно я использую один и тот же вариант действий, который применяю больше инстинктивно, чем осознанно. Если же я добиваюсь чего-то, что мне интересно и нужно, я все равно учусь на своих ошибках плохо и могу последовательно их повторять.
опять же имхо - одинаковый алгоритм показывает предусмотрительность (то есть невидение разницы между ситуациями), но предусмотрительность учится и набирает опыт...
тогда - пардон - отсутствие мозга не показатель.

Я занимаюсь подобным структурированием просто так, это интересная игра для ума
надо ли комментировать, что это действительно относится к логике? )))

Иными словами, мне больше знакомы интриги, чем прямой бой.
чет мне кажется, что это квестимная ЧИ ))

У меня бывали случаи, когда некая разновидность воодушевления принуждает бросать вызовы, решительно заявлять позицию, указывать на размежевание интересов, объявлять о вражде, громко выступать, скандалить, физически драться. Это порой воодушевляет, даже если сложно. Придает бодрости и сил.
работа по болевой - точнее когда по зоне защиты самооценки делаешь выбор, действительно всё становится легко и просто. Выбор позиции, правда относится к БЭ...

н-да
А теперь И ЧС, и БС, и ЧЭ, и БЭ мне пытаются сказать, что вы Дон.
Нет, я не отправлю вас в Бету. Но Альфа с её демократией, книжками, бардаком и жратвой имхо ваша.
За экстраверта внезапно ваше мгновенное умение изменить эмоциональное состояние. За болевую БЭ ваше неумение сочувствовать и соответствовать. За обмен деловыми предложениями и знаками душевной привязанности - желание обнять того, кому плохо.

Я не знаю, в чем суть глупости, Делаю неправильные выводы, ошибаюсь в анализе ситуации, не понимаю, что происходит
у меня есть смутное ощущение, что ответ лежит в БИ. То есть в умении анализировать и видеть причинно следственные связи. И если это так, то ваш вопрос показывает неценностную БИ.

Кто-то эти изменения видит, кто-то нет, а мне либо нравятся перемены, либо не нравятся — смотря как и в какую сторону.
то есть вы видите изменения? ИЛи вы видите под ними того же человека?
Какой вопрос у вас возникает при виде человека - "что-то знакомое - я точно его знаю" или "Ой кто это?"
Через какое время вы заметите новую стрижку подруги или её новое платье?


прочитала комменты под той анкетой.
Анкета ваша говорит за Альфу. Ваши знакомцы в реале протестуют.
Я сама когда-то жутко протестовала против версии Жука.
Надо на вас в реале что ли посмотреть...

[l_ora]

Stef Boread, я вернула тот, который был изначально.
В отпуске руки не доходили зайти под логин-паролем сообщества.

[l_ora]

Darvest, а, да... заполните лучше и другие анкеты. Они у нас в эпиграфе висят.

[Darvest]

l_ora,
то есть вы видите изменения? ИЛи вы видите под ними того же человека?
Скорее все же человека. Человек может измениться, и начать вести себя так, что конкретно мне будет от него неприятно, но, эээ, как объект он останется тем же самым объектом, просто сменившим часть проявляемых свойств. Ну, на пылесос пролили сдуру зеленую краску, но это же все равно пылесос? Даже если не работает.

Какой вопрос у вас возникает при виде человека - "что-то знакомое - я точно его знаю" или "Ой кто это?"
Первое, конечно. Память у меня хорошая на объекты. Я в незнакомых городах хорошо ориентируюсь, потому что черчу в голове подобие яндекс-карты.

Через какое время вы заметите новую стрижку подруги или её новое платье?
А вот это через пару месяцев в лучшем случае. Я не визуал, и часто не помню, кто во что был одет.

Ваши знакомцы в реале протестуют.
Да все мои знакомцы из реала считают, что я Гамло или максимум Есь, я даже опросы делал.
Вы вроде в октябре в Ростове? Можно будет пересечься.

[Stef Boread]

l_ora,
Да?.. Просто бежевый фон исчез, а шрифт стал чуть не в два раза меньше. Ну, по крайней мере, у меня так отображается именно на этой странице((

[l_ora]

Darvest,

Через какое время вы заметите новую стрижку подруги или её новое платье? А вот это через пару месяцев в лучшем случае. Я не визуал, и часто не помню, кто во что был одет.

этот ответ выдает нам статика. Увы или ура, но вы не Гамлет. Помнить, кто во что был одет не обязательно, динамик обязательно заметит само изменение. Статик же будет общаться в приятелем как ни в чем ни бывало. (я как-то заметила по приезду с фестиваля, что мой мужчина, оставшийся дома, бороду сбрил.. только дня через два-три. Случайно.)

в Ростове, видимо, Лора Бочарова. Я - Московская ))) И концертов давно не устраивала.

Собственно, по анкете же, вы явный ценностный ЧЭ, то есть субъективист. То есть я не вижу вас Напом, Геком, не вижу и Драем, или Достом.
Из статиков в первых двух квадрах только Робы, Доны, Максы и Жуки.
Если вам родители запрещали в детстве думать, то есть делиться своими мыслями, кричали, что вы хам, ирод бесчеловечный - то БЛ у вас может быть не сильно развита, но это не значит, что её нет.


Stef Boread, ооочень странно. Потому что последние пару недель - или сколько там, со времени глюков в дайри - тут был белый фон с контурными зелеными цветочками. А теперь снова бежевый фон на деревянном заднике.

[Stef Boread]

l_ora,
Хм, попробую куки почистить в таком разе)))

[не убегайте, пацаны]

И тут вы. Я и тут вам скажу, что вы роб

[Shan mao]

Угу, вполне себе Роб. И манера ответов тоже вполне себе БЛ. А то, что вас убедить можно легко, это не внушаемая БЛ, а 4Л, видимо.
Извините, что влезаю.

[не убегайте, пацаны]

Да все мои знакомцы из реала считают, что я Гамло или максимум Есь, я даже опросы делал.

А коллега из соцвестника в аналогичном треде поведал вам про гаммийские ценности. Мы оказывается гуру иерархий без ценностной БЛ, а пацаны и не знали.

Так что если вам и впрямь интересно, предлагаю никого не спрашивать.

Почему-то массы недооценивают альфийский коллективизм на фоне бетанского, так что всех коллективистов шлют в бету.

[l_ora]

не убегайте, пацаны, Альфа субъективна. А все субъективисты живут с общими целями. Это регулярно путают с бетанским "вместе".

[не убегайте, пацаны]

l_ora, ну да. Я к тому что фонтаны ЧЭ перед благородным собранием, за которые сабжа типят в гамлеты, альфийской модели тоже никак не противоречат. Особенно робской, особенно при высокой психейожной Э.

[l_ora]

не убегайте, пацаны, с этим не спорю. ))

[l_ora]

Darvest, а вот расскажите-ка, как вы относитесь к тому, чтобы вам постоянно напоминали что-то взять, не забыть, обязательно надевали шапку, проверяли не успели ли вы что-то куда-то убрать, переспрашивали 10 раз, где что лежит, встречали неожиданно там, где вы не подозреваете о встрече, просто потому что вы месяц назад упомянули, что сегодня здесь будете. Как вам такой контроль, который называется поддержкой в Бете?

[Stef Boread]

l_ora,

чтобы вам постоянно напоминали что-то взять, не забыть, обязательно надевали шапку, проверяли не успели ли вы что-то куда-то убрать, переспрашивали 10 раз, где то лежит, встречали неожиданно там, где вы не подозреваете о встрече, просто потому что вы месяц назад упомянули, что сегодня здесь будете

Я опять оффтопом, но - о хоспади, мечта ж прямо!)))) Особенно первые три пункта)) Только не поняла про 10 раз переспрашивать - зачем?))

[l_ora]

Stef Boread, хм, это может быть к иррациональности
на самом деле, один раз сказать Жуку или Есю, чтобы он что-то взял или сделал, не прокатывает. Он скажет "угу" и мгновенно забудет. ПОэтому 10 раз спрашивать взял ли и 10 раз проверять, не выложил ли ))))

[Stef Boread]

l_ora,
Хе, да, замечала такое за Жуком) Меня вот, наоборот, достаточно 1 раз спросить, и повторные вопросы вызовут недоумение)) Зато вот следить, взяла ли что, надела ли, куда вещь дела - это ппц как надо(( Ибо мне самой очень тяжело это делать, и если я это сознательно не отследила, то потом просто с ужасом теряюсь. Из-за этого очень нервно отношусь к тому, когда Жук, приезжая ко мне, перекладывает какую-то вещь, которой у меня чётко определено место) Я потом просто её не могу найти в собственной комнате, и на меня наступает Хаос)
...А самое страшное - это когда у тебя в руках более 2-3 предметов, и их надо все куда-то быстро деть/разложить. Всё, заклинивает в ноль)

[Darvest]

l_ora,
а вот расскажите-ка, как вы относитесь к тому, чтобы вам постоянно напоминали что-то взять, не забыть, обязательно надевали шапку, проверяли не успели ли вы что-то куда-то убрать, переспрашивали 10 раз, где что лежит, встречали неожиданно там, где вы не подозреваете о встрече, просто потому что вы месяц назад упомянули, что сегодня здесь будете. Как вам такой контроль, который называется поддержкой в Бете?
Меня это ужасно бесит, и я с детства в таких случаях огрызаюсь и психую. По принципу, мол, что я, идиот и сам не могу ничего не запомнить? И такую заботу я терпеть не могу, всегда на нее огрызаюсь и предпочитаю сказать, что сам могу за собой присмотреть. И излишнее внимание к себе меня тоже раздражает, я сам проявляю внимание к людям, которые мне нужны, и сам выбираю для этого момент.
Только я как-то привык полагать это болевой БС и бетанской нелюбовью к заботе. х)

[не убегайте, пацаны]

Только я как-то привык полагать это болевой БС и бетанской нелюбовью к заботе. х)

только часть про шапку. в остальном вам описали любовь еся и жука. и да, это скорее к иррационалам, у гамлов с максами это как-то не так заметно. а вот за есями с жуками водится.