[смольник]

Расскажите о своём опыте общения, если таковой есть, с первовольными Гамлетами с третьей эмоцией мужеского полу.
Так то да - ужас, летящий на крыльях ночи, "кишки наружу" себе и окружающим, мощная атака ЧЭ; нет, никаких истерик, всё почти культурно. Но с ощущением, что тебя потрошат и пьют кровь. ЧС-ку форсировать не хочу.
Как выжить второвольному Максу с четвёртой эмоцией в таких нечеловеческих условиях и не оторвать кому-то голову?

@темы: практика, интертимные отношения, Макс Горький, психойога, Гамлет

Comments

[Anuck]

Если Гамлетом создается такое ощущение для вас, то возможно есть попросту давящие на него факторы, и форсировать надо не его, а их. Знаю такие штуки, ибо являюсь Гамлетом с 3-ей эмоцией

[смольник]

Оно ненамеренно создаётся, просто человек так существует. Давящие факторы есть, но многие из них вне пределов моего воздействия, а те, которые зависят от меня, я ликивдировать не хочу. Потому что никакого компромисса не выйдет, а выйдет из моей шеи удобное место для сидения.

[Anuck]

Ловчий->,
То есть вы хотите, что бы его ненамеренное поведение было им же ликвидированно?

а те, которые зависят от меня, я ликивдировать не хочу.

о каком компромиссе тогда идет речь? Уступки делаются с двух сторон

[смольник]

Anuck,

То есть вы хотите, что бы его ненамеренное поведение было им же ликвидированно?

Я не сказал об этом ни слова. Я хочу найти наименее болезненные точки взаимодействия без кардинального изменения линии поведения обоих, противоречащего внутренним убеждениям и настройкам каждого.

о каком компромиссе тогда идет речь? Уступки делаются с двух сторон

Вот именно, что с двух сторон. Пока что меня просто пытаются "прогнуть", а я пока что лавирую, чтоб не раздавить хрупкий внутренний мир хорошего человека.

[Anuck]

Ловчий->, оо, чтобы в таком предлагать советы, надо точно знать ситуацию, и уж тогда смотреть, куда и кого "гнуть". Одно могу сказать: найти их можно, но вот сам поиск - тут не обойдется без жертв. Мне для этого пришлось с человеком на три месяца расстаться: а такой способ эквивалентен сильному психическому потрясению, которое, как известно, является двигателем многих внутренних психических преобразований.

[смольник]

пришлось с человеком на три месяца расстаться:

Не вариант) Но, спасибо за советы

[Naughty Rainbow]

Оно ненамеренно создаётся, просто человек так существует. Давящие факторы есть, но многие из них вне пределов моего воздействия, а те, которые зависят от меня, я ликивдировать не хочу. Потому что никакого компромисса не выйдет, а выйдет из моей шеи удобное место для сидения.

Если он и правда "ненарочно" и желание продолжить общение взаимно и сильно...
Можно попробовать поговорить откровенно. Спокойно, прямо, без намеков и околечностей, четко очертить ситуации и поступки (чтобы потом у него не было возможности сьехать на двусмысленностях толкований или трактовок), которые выносят мозг, и красочно описать возможные последствия подобного поведения. Отдельно выделив собственное не очень корректное поведение, спровоцированное его поступками. Дабы уразумел, что последствия уже есть. И спокойно, да, не поддаваясь на провокации перевести все в плоскость выяснения отношений и разнузданных эмоций.
Правда, на описательной части разговор, пожалуй, обрывать не стоит, завершив ее чем-то резюмирующим вроде "давай обойдемся без носков на моем столе, а я не буду бросать пепел в твой чай", но это уже по ситуации.

Вообще, давать рекомендации не зная ситуации в подробностях и нюансах (а они, обычно, ключевые) - опасно, и совет может в данном случае не сработать или сработать совсем в другую сторону. Так что следовать ему - на свой страх и риск.

ЗЫ. Если разговор действия не возымеет, возможно, имеет смысл прекратить любое общение на некоторый (заранее озвученный и соблюденный) срок - это может быть очень полезно для осмысления нехорошим человеком сложившейся ситуации.

[смольник]

Naughty Rainbow,

Если он и правда "ненарочно" и желание продолжить общение взаимно и сильно...

Ненарочно, но всё равно это то, что можно держать в узде и контролировать, имея первую волю, но там, видимо, 3Э настолько колбасит, что человек не справляется, "угощая" меня принудительно такой дозой ЧЭ, что меня тоже начинает колбасить, я же включаюсь по своей 4Э. И тут моя начинает ЧС искрить и дымиться, автоматически в качестве защиты. И да, пока все живы благодаря тому самому желанию общаться)

Можно попробовать поговорить откровенно. Спокойно, прямо, без намеков и околечностей

Говорено и, даже, понято. Что не исключает повторяющихся эксцессов. Не потому, что память короткая, а потому, что человек не справляется.

Вообще, давать рекомендации не зная ситуации в подробностях и нюансах (а они, обычно, ключевые) - опасно, и совет может в данном случае не сработать или сработать совсем в другую сторону. Так что следовать ему - на свой страх и риск.

Я же не собираюсь всё, услышанное здесь, сразу мчаться и применять) Просто интересно услышать мнения и советы, которые я учту или не учту - по ситуации и, разумеется, пердварительно осознав, проанализировав и обработав для себя.

Спасибо.

[Twiggy Twins]

3Э процессионная, поэтому единственный выход тут, превозмогая свою результативную 4Э, заниматься с 3Э постоянным процессом по эмоции.
То есть постоянно показывать, как ты к 3Э относишься, проговаривать, что чувствуешь ты, что чувствует 3Э, убеждать, что ее эмоции и переживания нормальны и адекватны ситуации.
Если отношения не настолько близкие, то постараться комфортить по эмоциональному фону, поддерживать его оптимально ровным, спокойным, не гнетущим, позитивным. Демонстрировать, что тебя ненапрягает его отсутствие эмоций, если человек не хочет их проявлять, а также с радостью и благодарностью принимать то, чтов се-таки демонстрирует 3Э.
И никакого намека даже на то, что 3Э может как-то ненормально эмоционально прореагировать. Даже если по твоему мнению это так и есть.

ЧС тут как-то мало может помочь, имхо.
Включай свою ролевую БЭ скорее уж. Это если смешивать пй и соц. воздействие.
А так, как и сказал выше, насилуй свою 4Э и выдавай 3Э процесс, хотя бы иногда.
Они хотят контролировать не только свои чувства, но и эмоции других. Поэтому, видя покерфейс 4Э, могут не так это понять...

1В тебя, так понимаю, меньше беспокоит.

А вообще 1В и 3Э это то еще...сочетание) Я как 1Э и 3В не могу быть объективным, но стараюсь xDD

[смольник]

Twiggy Twins, привееет)

То есть постоянно показывать, как ты к 3Э относишься, проговаривать, что чувствуешь ты, что чувствует 3Э, убеждать, что ее эмоции и переживания нормальны и адекватны ситуации.

Вся фигня в том, что прекрасно понимает, что ненормальный перехлёст, что неадекватно "да, я понимаю, но..."

постараться комфортить по эмоциональному фону, поддерживать его оптимально ровным, спокойным, не гнетущим, позитивным.

Постараться-то можно, но мне с моей 4Э включить их автономно, перекрывая хлещущие в мою сторону от 3Э негативные, очень трудно. Меня просто вырубает до состояния "похуй" на какое-то время.

А так, как и сказал выше, насилуй свою 4Э и выдавай 3Э процесс, хотя бы иногда.

Кровавыми крокодильими слезами) Выдаю, выдаю плюсы, плюсики, что не защищает меня от внезапных (!) щелчков по носу с большущим знаком минус. Торможу, деликатно включаю "что случилось?" и узнаю много нового, чему не придал бы значения, толстокожая я скотина.

1В тебя, так понимаю, меньше беспокоит.

Да не очень, хотя, когда начинает агонизировать 3Э, всей мощой прёт на меня своей 1В. Такой эффект получается...

[Twiggy Twins]

привееет)

ага, хоть так с тобой парой-слов перекинуться ; )

Вся фигня в том, что прекрасно понимает, что ненормальный перехлёст, что неадекватно "да, я понимаю, но..."

Именно это понимание больше всего напрягает 3Э. Никогда, никогда не говори 3Э про неадекватность. Это ж их большое место. Они хотят, чтобы их эмоции были всегда уместны. 3Э вообще сложно проявлять себя. Особенно, если отношения не самые близкие.
Поэтому ты должен 3Э поощрять. Говорить, какой он молодец (ну не буквально так, конечно), что показывает тебе, что чувствует. Ценить степень доверия.
Понимаешь, если 3Э начинает неадекватно выплескивать эмоции, то страдает в первую очередь она сама. Потом еще долго будет грузиться тем, что себе позволила, анализировать, самобичевать себя. 3Э действительно все понимает, но как и доминирующая 1Э, когда 3Э теряте власть над ситуацией и ее несет - все, тушите свет.
Тут только мягкостью, деликатностью, процессом как 2Э - можно добиться положительного эффекта.

Меня просто вырубает до состояния "похуй" на какое-то время.

Это проблема. Так как отключаться как раз нельзя.
Если 3Э видит это состояние "похуй", то все - удар по больному месту. Твое дело помочь ей разобраться с ее эмоциями, а не сбегать - мол, сам успокоится : )
Я понимаю, что тебе не просто с твоей 4Э, тебя может грузить этот негатив... Но если очень сильно хочешь, вот прям далась тебе эта 3Э, придется себя как-то перекраивать, дрессировать в себе некоторые реакции сознательно.

Я вот также со своей 4Ф общаюсь с 3Ф.
Меня бывает уже достанет этот процесс по физике, но делать нечего - если чел нужен и дорог, будешь включаться в процесс и косплеить 2Ф) Так как надо помнить, что наши 4ые функции кому-то тоже не в дугу уперлись и бесят, не все люди на земле друг другу агапэ, что делать))

Выдаю, выдаю плюсы, плюсики, что не защищает меня от внезапных (!) щелчков по носу с большущим знаком минус. Торможу, деликатно включаю "что случилось?" и узнаю много нового, чему не придал бы значения,

Так как твоя 4Э не процессионая, ты можешь много не замечать.
Тут остается только посоветовать быть внимательнее, и не забывать, что для любой 4ой функции фигня фигней - для 3ей может быть трагедью))

Да не очень, хотя, когда начинает агонизировать 3Э, всей мощой прёт на меня своей 1В. Такой эффект получается...

Ты же 2В, будь гибче : ) Постарайся разрядить обстановку...)
Так как весь твой негатив, если он будет, 3Э примет на себя (даже если не ей он вызван).

Короче развивай навыки сапера на минном поле ; )

[смольник]

Twiggy Twins, я тебе письмо рыдательное напишу, как отстреляюсь тут, при условии, что не пристрелят меня)

Именно это понимание больше всего напрягает 3Э. Никогда, никогда не говори 3Э про неадекватность. Это ж их большое место

Как я могу, я же деликатный. До определённого момента. И чудовищно терпеливый. Ещё я могу так дать понять о неадеквате, что человек сам приходит к такому выводу. Но тут опять: голова понимает, но все остальные части организма активно это игнорируют.

Поэтому ты должен 3Э поощрять. Говорить, какой он молодец (ну не буквально так, конечно), что показывает тебе, что чувствует. Ценить степень доверия.

Тут я, наверное, буксую. Когда пытаюсь сделать это специально, а не по ситуации и желанию, у меня создаётся ощущение, что я начинаю сюсюкаться, как с ребёнком, кажется, что я натянуто фальшивлю. Ну трудно мне сказать человеку, какой он распрекрасный, если мне в текущий момент хочется его придушить.

Понимаешь, если 3Э начинает неадекватно выплескивать эмоции, то страдает в первую очередь она сама. Потом еще долго будет грузиться тем, что себе позволила, анализировать, самобичевать себя.

Портрет маслом, точнее не скажешь.

Это проблема. Так как отключаться как раз нельзя.Если 3Э видит это состояние "похуй", то все - удар по больному месту. Твое дело помочь ей разобраться с ее эмоциями, а не сбегать - мол, сам успокоится : )

Ну тут упс..оно само отключается. Кстати, не сбегаю, просто продолжаю диалог в режиме полной закрытости своих эмоций, т.е., когда агонизирует моя переполненная ЧЭ, я подгазовываю ЧС и форсирую БЛ. Выходит, конечно, сухо и жестковато. Но я дрессирую в себе уже многое, я старательный)

Тут остается только посоветовать быть внимательнее, и не забывать, что для любой 4ой функции фигня фигней - для 3ей может быть трагедью))

Так и есть!) Вот блин.

Ты же 2В, будь гибче : ) Постарайся разрядить обстановку...)

Угу, я уже тренирую чудеса лавирования на минном поле. Хотя, я уже порядком контуженный был и до этого)

[Twiggy Twins]

я тебе письмо рыдательное напишу, как отстреляюсь тут, при условии, что не пристрелят меня)

ок, без б)

www.psycheyoga.info/spyke/3emotion.html
я тебе статью нашел на почитать : ) может найдешь там что-то полезное...

Истории о внешне совершенно нормальных и адекватных людях, которые однажды утром проснулись, побрились и перерезали всю свою семью – это истории о людях с 3-ей Эмоцией. (с)
xDD

[смольник]

Twiggy Twins,

Истории о внешне совершенно нормальных и адекватных людях, которые однажды утром проснулись, побрились и перерезали всю свою семью – это истории о людях с 3-ей Эмоцией. (с)

Ну, спасибо)