I could be anybody for anyone
Доброе утро/день/вечер.

Буду премного благодарна, если мне помогут разобраться, кто я есть.
По тестам получалось Гексли, но "70% Гексли - подделки".

Анкета 3

Спасибо.

@темы: Штирлиц, Гексли, Жуков, нужна помощь!, определить ТИМ по описанию, Макс Горький, Джек Лондон

Комментарии
11.01.2013 в 03:17

I could be anybody for anyone
Нашелся желающий типировать по "диафорам".
Первый вердикт - Макс или Жук.
После некоторых размышлений "Последний рывок - Штир".

Все остальное отметалось... Я даже в растерянности. Все говорят, что я ни разу не Штирлиц.
Я себя тоже им не ощущаю.
А пара знакомых утверждает, что я вообще Джек и без вариантов.
11.02.2013 в 13:38

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Кхех, прочла) Очаровательная анкета))))

/* а вот тут мне испортили настроение */
Извне или Вам не понравились вопросы?

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Я девушка. Какие силовые методы борьбы? Коленом по яицам да пальцами в глаза.

:lol: Слушайте, можно я Вас у себя на дайри процитирую, а?))) Меня как виктима ну не могло такое не восхитить))))))

2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?
Убрать ее.

Ммм, а если бы Вас и правда поставили на какую-то такую должность, что Вы б могли влиять на людскую нравственность? Министром культуры, там, я не знаю) Попытались ли б повлиять?)

Скажите, а на вопросы каких блоков из представленных Вам было сложнее всего/неприятнее/напряжнее отвечать?)

П.С. И да, забудьте про логиков) Вы такой явный этик))))
11.02.2013 в 14:49

I could be anybody for anyone
Извне или Вам не понравились вопросы?
Извне, естественно. Хотя я уже даже не помню, что точно это было...

Слушайте, можно я Вас у себя на дайри процитирую, а?)))
Пожалуйста, мне не жалко :)

Ммм, а если бы Вас и правда поставили на какую-то такую должность, что Вы б могли влиять на людскую нравственность? Министром культуры, там, я не знаю) Попытались ли б повлиять?)
Попыталась бы, наверное. Хотя не знаю, как - никогда об этом не задумывалась. Но не думаю, что это много чего дало. Я не верю, что можно "мораль" насаждать сверху. НЕ-ВЕ-РЮ. С ней надо растить. Ее надо прививать с дества. Гитлеровские методы борьбы с безбилетниками тут не проконают, хотя бы потому что их использования никто не допустит. Можно декларировать, призывать, писать законопроекты - но люди не станут от этого сильно моральнее. Не перестанут делать подлости, обманывать, клеветать, убивать, насиловать... Для этого нужно воспитание. С детства. Когда папа не только говорит, что лгать плохо, но и сам не лжет (ну или хотя бы не пойман на лжи ребенком в возрасте, когда он не способен делать определенных выводов о "относительной пользе лжи во спасение").

Писала всё это (часть еще львиную стерла) - и ощущала себя по-дурацки. Будто что-то очень личное выкладываешь на растерзание профессиональным троллям... глупость какая.

Скажите, а на вопросы каких блоков из представленных Вам было сложнее всего/неприятнее/напряжнее отвечать?)
Напряжнее - мораль и красота. Красота понятие очень... не знаю. Свое у каждого. Я не могу сказать, ПОЧЕМУ я считаю что-то красивым, гармоничным, а что-то уродским. Ну вот считаю и все. Мораль - из той же оперы. Я не могу объяснить это. Я это чувствую "нутром". Так я могу поступить, так не могу себе позволить поступать, а так не принято в обществе, но ведь все согласны и от этого никому плохо не будет, даже наоборот. Кто-то считает, что у меня слишком гибкая мораль. Это их дело.
Да, был еще в анкете с Ахиллесом вопрос об "убить детей во имя государства". Что это вообще за человек такой вопрос придумал, а? Он вообще мне мозг вынес, вопрос этот. Убила бы. Автора.
11.02.2013 в 16:06

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
Гм, хорошо. Последний вопрос, пожалуй)) Надеюсь, я Вас ещё не доконала))))

Что Вам было бы неприятнее, труднее пережить, в какие обстоятельства Вы б уж точно не хотели попасть, а какие могли стерпеть туда-сюда:
- ситуацию, когда по каким-то причинам нельзя свободно высказывать свою позицию всем окружающим, своё мнение на все темы, когда с людьми нельзя общаться на равных, так, как Вам хочется. Например, глобальная цензура, спущенная с верхов, или просто сильно авторитарная система управления (в фирме, к примеру).
- ситуацию, когда приходится делать что-то, к чему душа не лежит и не лежала ни разу, когда ограничивают Ваши деловые возможности, например, не дают заниматься делом, которое нравится, которое Вы считаете делом своей жизни. Ну, типа, например, ты женщина - вот и иди в швеи/поварихи/учительницы/etc. и думать не смей о программировании и точных науках.
Вот что из этого Вас бесит?))
11.02.2013 в 16:46

I could be anybody for anyone
Надеюсь, я Вас ещё не доконала))))
Нет нет! Что вы, мне жутко жутко интересно :)

Что больше бесит... Ох я даже не знаю... Обе ситуации достаточно неприятные. Если выбора нет, и я вынуждена "оказаться" в обоих (потому что в фирму такую бы не пошла, а людей таких послала бы подальше, да)... И вообще сбежала бы. Из обоих. Щас подумаем...
*думает*
Не думается.
Пытаюсь это представить - и с трудом, не получается.
Очень с трудом могу представить ситуацию с "ограничением возможности общения". Нет такой цензуры и нет такой субординации, которая помешает мне общаться с нужными мне людьми в нужном ключе. В крайнем случае можно перевести это в другую плоскость, где цензура работать не будет. Или в другое место.
Когда мне говорят, что я "не свинка, и не морская" (С)(анекдот про девушку-программиста) меня это выбешивает быстро, но не надолго. А шить я люблю, даааа! :) Занятия не своим делом саботировать буду так, что пожалеют, что поставили его делать.

Вообще обе ситуации для меня практически в равной степени неприятны, труднопредставимы и вызывают желание фантазировать на тему "а фиг у вас это получицца".

Наверное, я не так как-то ответила на вопрос, да? :(
11.02.2013 в 18:48

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
Ммммм, хорошо, попробуем поставить вопрос по-другому. Что Вас больше напрягает, нервирует, задевает, обижает, злит: когда Вас затыкают, в том числе, в прямом смысле, например, шикают в общественном транспорте - или когда Вам не дают делать своё дело так, как себе представляете его Вы, например, на Вашу инициативу, предложения по улучшению методик работы, например, Вам говорят, что так нельзя, не положено, и требуют делать, как написано в правилах?
11.02.2013 в 19:00

I could be anybody for anyone
Черт, я действительно не знаю. Похоже, что обе ситуации в равной мере и бесят, и могу перебиться и пережить, если оно мне особо не надо.

Если затыкают в разговоре, могу тупо развернуться и уйти. Или наорать в ответ. Если смолчу - потом еще буду долго крутить в голове "а надо было так сказать, а тут так ответить".
Если в работе хотят и дальше забивать микроскопами гвозди - их дело. Потерплю, если есть другие преимущества у данной работы (люди, деньги, ситуация в целом). Но это заставит задуматься о смене работы.

Хотя если так посмотреть, выходит, первое бесит больше? :-\
11.02.2013 в 19:10

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
Мда, как-то сложно у Вас с комплексом квадр)) Окей, а задевает и оскорбляет что больше, если Вам начальник скажет либо помолчать просто, либо что инициатива излишня, есть правила и точка?
11.02.2013 в 19:20

I could be anybody for anyone
Ну "скажет помолчать" - тоже можно сделать по разному. Как в анекдоте "она приятнее отказывает, чем некоторые дают".

Но вот при такой оценке взбесит и вызовет негативных последствий больше первое, пожалуй (даже не выслушали толком).
Во втором варианте хоть причина тупки ясна - праААААвила, панимаешь. Я в курсе что некоторым они заменяют здравый смысл :)

Хотя в обоих вариантах, возможно, я бы попыталась донести свою точку зрения на их мнение :D
11.02.2013 в 19:56

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
М, хорошо, а если у просьбы помолчать есть причина в виде занятости того же начальника, например?
ПРосто мне очень сомнительно, что Вы из альфы, на самом-то деле)) Я склоняюсь к тому, что Вы Наполеон и из Гаммы)
11.02.2013 в 20:08

I could be anybody for anyone
М, хорошо, а если у просьбы помолчать есть причина в виде занятости того же начальника, например?
Приду потом, дабы донести мысль свою до них неразумных... Если к тому времени не потеряю интерес к этому вопросу и не сменю работу, что более чем вероятно :)

Я склоняюсь к тому, что Вы Наполеон и из Гаммы)
Вот Наполеоном я еще не была :)
Никогда не замечала за собой стремления "руководить, ногебать и покорять" о_О
11.02.2013 в 20:19

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
Так я не понимаю, Вас обидит или нет? Просто комплекс квадры как раз в том, что это баттхёртит.
У альфы комплекс зажатого рта - им необходима свобода высказывания своей позиции и равенство с собеседником, и задевает даже простое "помолчи, я занят".
У беты комплекс шестёрки - нам невыносимо помыкание нами и становление самым слабым, зависимым звеном.
У гаммы комплекс связанных рук - им невыносимо ограничение, запреты и препоны в своей деловой реализации, в своём стремлении к целям своими методами.
У дельты комплекс подрезанных крыльев - им требуется свобода действий, свобода реализации во всех начинаниях.

Не, Вы точно этик и, скорее всего, белый. И сенсорик и, скорее всего, чёрный. Я не вижу у Вас рациональности и проблем с интуицией, а вот проблемы по логике мелькают. Поэтому Вы либо Дюма, либо Наполеон. Но я всё же думаю, что Нап: уж больно Вы чёрносенсорны и белоэтичны)))
11.02.2013 в 20:54

I could be anybody for anyone
Всегда казалось, что у меня скорее проблемы со временем и сроками и их соблюдением, чем с логикой.
Во всяком случае проблем по жизни чаще всего было больше именно от временных катаклизмов, чем от логических нестыковок :)

Что касается комплексов, то я вряд ли тут смогу вам помочь - самообман один из самых трудноопределимых.

"Помолчи, я занят" - ну мало ли вдруг и правда человек занят. Обижусь, может быть где-то в глубине души, но скорее пойду поищу другие "благодарные" уши или потерплю, пока освободится. Если к времени освобождения вопрос не потеряет актуальности.
"Помыкание" - терпеть не буду. Разумное руководство - другое дело. Но пока оно разумное и не расходится с моими представлениями о рациональности, разумности и полезности. По ситуации могу и "возглавить", но это скорее от "если не я, то кто?"
"Запреты в деловой деятельности" решаются или сменой деятельности (благо круг довольно широк) либо сменой организации. Ну или ограничения не так существенны, как мне требуется для комфортного проживания.
"Свобода действий и реализации"... мммм... если на все 3 вышестоящих комплекса я придумала по нескольку вариантов сьезда - сие есть стремлением к свободе действий и реализации? :)

Боюсь, я и правда больше ничем помочь не могу в этом аспекте.
Разве что вы еще вопросов напридумываете каких-то хитрых...


ЗЫ. В ключе сугубо личного интереса - а где у меня явные проблемы с логикой? :)
11.02.2013 в 22:46

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
Ну так естественно, Вам проблемы со временем кажутся важнее - это же суггестивная, она ценностная, в отличие от болевой. Болевая работает по большей части либо вапще как полный, абсолютный ноль, либо внезапной вспышкой. Но по-любому человек не будет по ней сильно заморачиваться - неценностный аспект.

Ну ладно, сочтём Вас Напом, ибо всё-таки ну уж очень явна связка ЧС+БЭ, да и остальное тоже.

Насчёт логики - я сразу предупрежу, что "проблемы с логикой" ни в коем разе не означают ограниченности, узколобости, тупости или ещё чего-то в таком духе. Логика тут подразумевается не классическая, а соционическая, которая суть информационный аспект, одна из характеристик информации.
У Вас очень заметно, что Вы наработали много шаблонов по слабой белой логике. Но всё же временами проглядывают пролёты. Как вот тут, например:
Правило - это некая фигня, придуманная одними людьми для ограничения свободы других.
Ну это само по себе красноречивое заявление))))
Она же субординация. Одни указывают другим что можно делать, как, когда и в каком порядке.
Неточное, необобщающее определение иерархии)
Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»?
На этот вопрос Вы вообще не ответили.
Даже когда кажется, что я ВНЕЗАПНО творю полную ХРЕНЬ - это всего лишь кажется. Потому что я преследую свою цель или следую велению своей левой пятки.
Последнее вряд ли можно будет назвать некой логической _последовательностью_, ведь верно? А вопрос был об этом))
"Перед нами" используется сначала во временном значении. Потом в пространственном значении. Подмена понятий, так сказать.
Тут у Вас неверно растолкована логическая ошибка в изречении)
А по остальным примерам очень заметно, что Вы пользуетесь полученными, запомненными знаниями, то есть, по ним судить нельзя.

Причём, по ЧЛ таких ошибок нет, по ЧЛ Вы даже выдаёте неординарные решения, типа пирамид из пенопласта)) Вот что значит ценностная активационная функция)))
Кроме того, в другой теме Вы мне говорили, что Вас восхищают люди, работающие уверенно и многомерно по ЧЛ)) Да и по интуиции времени Вы описывали впечатление, внушение, в отличие от ЧИ.
Так что да, Нап. Хотя с квадровым комплексом косяк - но это вполне может быть перекос под общими убеждениями, воспитанием, средой или собственными жизненными выводами. Квадровый комплекс у некоторых ощущается довольно неявно, такое бывает.
12.02.2013 в 00:59

I could be anybody for anyone
Хотя с квадровым комплексом косяк - но это вполне может быть перекос под общими убеждениями, воспитанием, средой или собственными жизненными выводами.
ну да, девочка уже не маленькая, может и перекосило... :)
причем перекосить могло в совершенно разные стороны же ж...

*размышляет*
И вариант Гексли, испорченного непосильным трудом до Наполеона - возможен?
Белая сенсорика - наработанная, черная - ролевая (во вьюношестве в новых и незнакомых коллективах вела себя довольно... агрессивно-напористо, палец в рот не клади, да и сейчас часто проскальзывает)...
Правда со временем слегка не понятно выходит...
Я не настолько разбираюсь в соционике, чтобы оценить этот вариант.

ЗЫ. Уточняю вариант с Гексли не потому, что "это клево", а потому что 6 лет назад меня воткнуло (пусть и серией разнокалиберных тестов) именно туда. А 6 лет назад мои реакции были явно ближе к "оригиналу"...
12.02.2013 в 09:02

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
А каким образом Вас воткнуло? Если просто тестами, то это ерунда)
Понимаете, у Гексли от Наполеона ключевое отличие - это сенсорика. Гексли интуит, а значит, видит и ощущает мир идейно-умозрительно более, чем сенсорно-материально. Наполеон - наоборот.
В Ваших ответах очень сквозит именно _сенсорное_ восприятие мира. Вы и кровать бы сами выбирали, опираясь на своё чувство удобства, и по льду бы не сунулись зря, и потолок Вас устраивает если, то по собственным ощущениям, и в одежде Вас не сбить, и место Вы своё защищаете сразу, мгновенно. Знаете, как это всё воспринимают интуиты?))) Они никогда не знают стопроцентно и наверняка, кажется им, что лёд непрочный или он и правда непрочный, удобно им или всё-таки можно и вот ту кровать тоже выбрать, наезжают на них или всё-таки показалось - и т.д.
Я вот как Гамлет с болевой белой сенсорикой, да ещё третьей физикой по психейоге вапще зачастую кардинально путаю вкусы и ощущения, плохо различаю оттенки запахов, то слишком чувствительна к ним, то бесчувственна. У меня бывали царапины, когда текла кровь - а я не чувствовала ни раны, ни того, что течёт... Это феерично с точки зрения сенсориков))))
12.02.2013 в 12:48

I could be anybody for anyone
Попытаюсь осознать себя Наполеоном, вдруг сработает...

Всяко это ближе ко мне, чем Штирлицы с Максами :D

Спасибо еще раз.
12.02.2013 в 13:00

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Naughty Rainbow,
Да не за что)) Надеюсь, что не ошиблась и Вы разберётесь)))