[Twiggy Twins]

Сообщники!
А какая активация в соционе по вашему мнению самая приятная и долгоиграющая?
Интересно было бы послушать и аргументы, почему вы так считаете)

Как мне (и не только мне, учитывая публикации некоторых социоников) кажется, активация - это вторые по комфортности интертимные отношения, в виду совпадения внутриквадровых ценностей и распределения агрессор/виктим - заботливый/инфантил, совпадения признаков аристократия/демократия и др., и при этом более удачное сочетание и других признаков рейнина, чем при полудуальности.
(Сужу также и по личному опыту : ))

Но тем не менее неоднократно попадаются в сообществах печальные истории на тему не сложившихся отношений между одной парой активаторов и напротив чрезвычайно хорошее взаимодействие между активаторами других ТИМов.

С чем связано? Есть ли этому соционическое объяснение или все обусловлено сугубо индивидуальными особенностями каждых конкретно взятых людей?

Ну, и опрос для статистики и тех, кому лень отписаться в комментариях.

Вопрос: Самая комфортная активация?

1. Гюго / Дон-Кихот		8	(4.47%)
2. Дюма / Робеспьер		19	(10.61%)
3. Жуков / Гамлет		29	(16.2%)
4. Максим / Есенин		41	(22.91%)
5. Наполеон / Джек		15	(8.38%)
6. Драйзер / Бальзак		25	(13.97%)
7. Штирлиц / Гексли		13	(7.26%)
8. Габен / Достоевский		29	(16.2%)
Всего:		179

@темы: теория, Альфа, Гамма, Бета, интертимные отношения, Дельта

Comments

[lisya1983]

мне с Габенами нравится активироваться.
и даже их иррациональность не мешает

[Twiggy Twins]

lisya1983

понимаю, мне вот иррациональность только у интуитов мешает.
у сенсориков она какая-то...другая, не в напряг)

а со штирами все равно лучше? ; )

[lisya1983]

Twiggy Twins, у сенсориков она просто менее заметна, они сами по себе очень конкретные люди, не такие..размазанные по пространству что ли.)

со Штирами по-разному.
но если все сойдется - очень классно.

[Twiggy Twins]

lisya1983,

она просто менее заметна, они сами по себе очень конкретные люди

да, соглашусь тут.

со Штирами по-разному.
но если все сойдется - очень классно

здорово) но у вас штир - экстраверт, а меня вот интроверты (дуалы в т.ч.) напрягать начинают с возрастом, т.к. пропадает желание раскачивать еще одного человека, помимо себя. С экстравертом проще... Вообще активация проще кажется, легче, быстрее, динамичнее.
Устаешь, да - верно написано, но пара глотков свежего воздуха (уединения) и можно по-новой))
ну это уже к теме не относится) мысли вслух))

[just mockingbird]

Мне с Жуковыми проще, чем со Штирлицами порой, если говорить о комфортности. Жуковы порой больше уважают творческое начало.

Гек.

[Вирика]

Как можно вообще сказать? думаю для каждого тима своя активация ближе к телу.
Хотя в любом случае мне не очень-то нравятся Драи. Дружба максимум 2-3 года.

[lisya1983]

Twiggy Twins,

пропадает желание раскачивать еще одного человека, помимо себя. С экстравертом проще...

для семьи и брака я бы себе вряд ли Габена выбрала. именно потому что оба интроверта, то лежали бы рядышком на диване, причем чаще молча. не спорю - это хорошо, но иногда хочется больше движения. а Габены тяжело раскачиваются. хотя общаться с ними приятно.
а экстраверты..они влезают в твою норку, теребят, куда-то тащат. с одной стороны: арр, зачем? куда? А с другой - такая прелесть.) Но утомляет.
тоже не по теме, но захотелось сказать.

[Twiggy Twins]

trickster_ann,
эмм... а суперэжника эт немножко другая тема)
вы расскажите нам, как со Штирами у вас? ; )

Вирика,
я думаю, что сказать можно.
про любые интертимные - какие быстрее и легче складываются.
кстати говоря, попадалось мнение, что самая сложная дуализация Драй-Джек...

в любом случае мне не очень-то нравятся Драи

почему?

[Вирика]

в любом случае мне не очень-то нравятся Драи
почему?

со временем они становятся слишком агрессивными, ты вроде бы не делаешь ничего страшного, а в твою сторону столько агрессии, да и довольно не приятной, с криками "Ты что дура?!" или по типу того, ну и когда это надоедает, то я начинаю активно игнорить и перестаёшь быть друзьями. Ну так же есть какие-то обиды вечно у Драя странные, претензии и тд,

[Twiggy Twins]

lisya1983,

не спорю - это хорошо, но иногда хочется больше движения. а Габены тяжело раскачиваются. хотя общаться с ними приятно.

знаю, из опыта общения с конфликтерами. конфлита даже из-за этого не вышло, что хрен раскачаешь xDD

а экстраверты..они влезают в твою норку, теребят, куда-то тащат. с одной стороны: арр, зачем? куда? А с другой - такая прелесть.) Но утомляет.

Ага, понимаю) Прелесть интровертов в том тогда, что можно придти, выплеснуть энергию и там этому рады. Но...тоже утомляет, ибо энергию еще и работа/хобии/овердох..я дел помимо требует : ))

[lisya1983]

Twiggy Twins, Габену было лень даже конфликтовать?

Прелесть интровертов в том тогда, что можно придти, выплеснуть энергию и там этому рады.

а прелесть экстравертов в том, что вы способны раздвинуть границы нашей норки до целого мира.
и вам хочется отдавать энергию взамен.

[l_ora]

ну..по наблюдениям, муж-Баль не выносит Драев. Драи регулярно считают себя истиной в последней инстанции (не все, ясен пень, но многие) и свои требования переносят на всех. Манера общения Драев для мужа тяжела, скажем так.
Гамлеты для меня-Жука когда-то были очень болезненны. Их эмоций было много и всех их я воспринимала всерьез. От этого было плохо, больно и ужасно.
Теперь я перестала напрочь воспринимать гамлетовские эмоции, они вызывают у меня исключительно передергивание словами и насмешку. Да и сами Гамлеты регулярно выглядят плоско в эмоциональном плане.
Но дружить могу запросто, зла не причиню, а некоторых гамлетов читаю, как открытую книгу, наверное, тех, у кого жизненного опыта поменьше моего.

надо помнить, что активаторы живут в своей скорости: сталкиваются процесс и результат.
+ ко всему разные вещи важны - упрямость и уступчивость: интересы и ресурсы. Этически важное и логически важное.

Собственно, полудуалы сталкиваются с теми же проблемами.

[Twiggy Twins]

lisya1983,

Габену было лень даже конфликтовать?

судя по всему xDD
да и просто тупо не было причины для конфликта, мне даж придраться не к чему)
и это...ужасало. все чотко-ровно-и несколько..мм..душно.
таки гексли не зря для габенов созданы, вот уж кто раскачает : ))

l_ora,

не любите вы Гамлетов)
я это уже давно приметил ; )) эх, жаль)

активаторы живут в своей скорости: сталкиваются процесс и результат.
+ ко всему разные вещи важны - упрямость и уступчивость: интересы и ресурсы. Этически важное и логически важное.

а меня уступчивость как раз не напрягает. линейно-напористых вообще мало что напрягает, когда есть цель : ) так что уступчивость...это ж хорошо (главное, чтоб потом уступчивые не начал отыгрываться - вовремя предупредить момент).

вот процесс-результат - возможно.
зато беспечность-предусмотрительность, мне напротив приятственнее, чем беспечность-беспечность...
и т.д.

Собственно, полудуалы сталкиваются с теми же проблемами.

Но все-таки тогда по-вашему, что более комфортно - полудуальность или активация?

[_ГэЛ_]

Да вообще отношения активации - одни из лучших соционических отношений.
Меня Гамлеты и восхищают, и вдохновляют, и расслабляют безумно. Обожаю этот ТИМ, но, думаю, вряд ли кто-то сможет сказать что-то нелицеприятное о своём активаторе)

[Twiggy Twins]

_ГэЛ_,

приятно видеть еще Жукова, которому нравятся его активаторы)
*взаимный респект и восхищение вам : )))*

[l_ora]

Twiggy Twins, почему не люблю???
Может, я вообще никого не люблю, а вы решили, что только Гамлетов ))
Я люблю конкретных людей. А просто ТИМность.. за что её любить? )))

Но все-таки тогда по-вашему, что более комфортно - полудуальность или активация?

не знаю.
С активатором мне было бесконечно больно. С полудуалом, боюсь, что мужу довольно болезненно.
Если выбирать именно из этих двух позиций - то ничего.

_ГэЛ_, я могу. Активация - это перевозбуждение.В малых дозах- оно самое. В больших - обоим нужно стараться не травмировать друг друга.

[_ГэЛ_]

Twiggy Twins,
Спасибо)

l_ora,
Да, для совместной жизни - иногда бывает "слишком", я год с Гамом жила.
Но это не всё равно не изменило мои с ним отношения, до сих пор замечательные друзья)))

[l_ora]

_ГэЛ_, ну так друзья- это друзья, то самое в малых дозах.
А для отношений - перебор.
я про отношения пишу все-таки. А друзья у меня всех ТИМов найдутся ))

[Twiggy Twins]

l_ora,

Я люблю конкретных людей. А просто ТИМность.. за что её любить? )))

логично. я скорее про статистику.
в жизни мы встречаем много разных людей, среди них есть люди одинаковых тимов, их набирается определенная группа. и одна группа нам более симпатична, одна менее. я не о любви-любви в данном случае говорил, а о любви=симпатии)

С активатором мне было бесконечно больно.

сочувствую.

С полудуалом, боюсь, что мужу довольно болезненно.

странно. а...вам? разве болезненность не обоюдна в таком случае?

[l_ora]

Twiggy Twins, у меня на данном этапе жизни очень маленький круг общения. О группе речь не идет.

полудуалом, боюсь, что мужу довольно болезненно.
странно. а...вам? разве болезненность не обоюдна в таком случае?

Многое безусловно обоюдно. Много важных, серьезных вещей мы по-своему но вместе перерабатываем.
Но у меня, как у результатора- экстраверта эта болезненность быстро проходит.
Я взорвалась, через пару минут подумала, что "нет, мне не плохо, да, у нас все хорошо" и через пять минут снова, как ни в чем ни бывало, могу прийти спросить или рассказать какую-нибудь фигню.
А муж - интроверт-процессор. Он сегодня просыпается с тем самым настроением, испорченным моим взрывом вчера.

[Twiggy Twins]

l_ora,

Но у меня, как у результатора- экстраверта эта болезненность быстро проходит

А муж - интроверт-процессор. Он сегодня просыпается с тем самым настроением, испорченным моим взрывом вчера.

Если бы на его месте был экстраверт-процессор, тогда как?
Я пытаюсь уловить связь между этими признаками и скоростью переработки инфы и как следствие устранению негативных последствий в виде болезненности)

[l_ora]

Twiggy Twins, в общении Жуков-Гамлет, в моем случае, страдал Жуков. Потому что экстраверт-процессор, когда ему плохо, портит настроение всем близким активно. Если страдает Гамлет, то все об этом знают )))
Интроверт-процессор варится со своим настроением в собственном соку. Тем более Бальзак. Он вообще не будет показывать свое настроение, он займется каким-нибудь делом и его не будет видно и слышно. Я регулярно просто забываю, что у него плохое настроение, потому что проходят часы. У меня за это время настроение может смениться десять раз ))

[Twiggy Twins]

l_ora,

в общении Жуков-Гамлет, в моем случае, страдал Жуков. Потому что экстраверт-процессор, когда ему плохо, портит настроение всем близким активно. Если страдает Гамлет, то все об этом знают )))

какой милый стереотип) хотя допускаю, что в случае с вашим ЭИЭ, все так и было : ))

Не испытываю никакой симпатии к Донам на близкой дистанции.
Восприимчивую черную интуицию, как и белую логику, я подпитываю себе сама либо из проверенного профитного источника, и этого мне вполне довольно. Так что в сухом остатке донское раздолбайство и белоэтическая жопоголовость делают мне больно гораздо сильнее, чем может сделать хорошо их эго-блок. Да и неприятно чувствовать себя кормушкой: все знакомые мне Доны стремительно портились локально в характере, когда им недоставало БС, и очень активно требовали с меня комфортинга. На фоне дуалов, которые с недостатком по БС чаще все-таки молчат с несчастным видом, это... ещё более "не так", как я люблю

[l_ora]

Twiggy Twins, Жуков просто не может остаться в стороне.
Это беда основана на важности честности, на недопустимости сокрытия информации (объективисты, например,просто не рассказывают о том, что им плохо,чтобы не травмировать близкого человека - ценностная БЭ)
И когда настаиваешь на том,чтобы человек тебе говорил,что с ним происходит, чтобы не скрывал ничего и человек выполняет это условие - рассказывает все-все-все. То кирдык от такого количества эмоций приходит Жуку )))
Бальзак, даже пытаясь сообщать все,что чувствует, все равно должен сначала понять, что он чувствует )) А потом логически объясняет происходящее. Происходит нехватка ЧЭ, но не перебор. Эмоции не захлестывают, больно не бывает.

[Twiggy Twins]

l_ora,

И когда настаиваешь на том,чтобы человек тебе говорил,что с ним происходит, чтобы не скрывал ничего и человек выполняет это условие - рассказывает все-все-все. То кирдык от такого количества эмоций приходит Жуку )))

понятно) у меня как раз противоположная ?проблема/преимущество? была и есть - я не люблю говорить о том, что у меня случилось, так как не хочу загружать других своими личными траблами, даже самых близких людей. А если и говорю, то стараюсь как можно менее эмоционально это делать.
Поэтому, смею предположить, что Гамлет Гамлету рознь, и воспитание тоже роль тут играет не последнюю.
В общем еще раз сочувствую, что такое было в вашей жизни и рад, что в случае с Бальзаком нет перебора по эмоциям : ))
Полудуальность у вас получается полезнее и вкуснее, у меня - весьма наоборот (про Робов тактично промолчу, я сука вежливый ; )))

Grevskaja, Phoelix & Sad, sad Meredith,
мм)
Смотрю, Гюго-Доны вообще не особо популярная активация.
Как раз про них и попадалось в сети, что не самые удачные итертимные складываются.
Спасибо за ваш коммент : )

[l_ora]

Twiggy Twins, оо, Робы эмотивны ))) так что в вашей паре она есть - эмотивность.
А мы - два негативных, конструктивных логика, как два УГ, критикуем все подряд )))

Twiggy Twins, я почему-то видела только совершенно противоположные мнения. Мол, всё настолько зашибись, что лучше не бывает, Доны в 100500 раз лучше Робеспьеров для Гюго, и если ты Гюго, которому не нравятся Доны — ты неправильный Гюго, который делает неправильную активацию.
Сдается мне, это потому, что тыкать Донам в болевую считается дурным тоном и отвратительным вздором, нудаладно

[just mockingbird]

Вообще отношений со Штирами у меня не было. Но я пол жизни прожила в одной комнате с бабушкой-Штиркой.
И знаете, даже для моей активационной ЧЛ
СЛИШКОМ МНОГО ЧЛ
А для моей бабушки, наверное, основную проблему составляла моя ограничительная БИ, которая не желала подстраиваться под её болевую, в отличие от фоновой Доста, которой не впадлу.
Она очень сильно парилась за мои опоздания.
Или наоборот, если я приезжала раньше положенного.
Творческая БС для меня слишком скурпулезная и детальная.
Короче все очень круто, если небольшими дозами. НО МНОГО.

мне вот, как Максу, мои активаторы... не нравятся, да по активировать они могут, приятно почти как с гамлетами.
да по троллить с ними можно. Но блин, какие же они не приспособленные к жизни, не было бы за кем им прятаться давно бы вымерли.
Как же меня раздражает их желание дармовщины и поездить на чужом горбу.