Провокаторы

[:?]

Насколько ТИМно провоцировать человека на определённые действия, чтобы узнать результат, причём абсолютно беспалевно провоцировать, что человек и не заподозрит провокации? Так виктимы делают? Только ли виктимы?

@темы: практика, Бальзак, Есенин, Гамлет, Джек Лондон

Comments

[Mioto_Anchous]

Этическая манипуляция. Когда человек думает, что делает все по собственному желанию, а на самом деле его действиями психологически управляют.

[:?]

Mioto_Anchous, то есть свойственна всем этикам? Или не всем?

[Mioto_Anchous]

Anca, от человека зависит. Кому-то совесть позволяет, а у кого-то неосознанно получается. В какой-то мере всем, наверное.

[Ozariya]

всем этикам. Гексли, Драйзеры, Гюго и так далее..

[:?]

Ozariya, и не зависит от того, присутствует ли в базовой/творческой чёрная или белая этика?

[с морем внутри]

Anca, у всех этиков ЧЭ или БЭ в базовой или творческой о_0

[Ozariya]

Anca, море права.

[:?]

с морем внутри, ну вот именно) или ЧЭ, или БЭ) а от того, какая именно этика, не зависит, при любой манипулируют?

[:?]

Ozariya, вы немного не поняли) я спрашиваю, являются ли провокаторами и чёрные, и белые этики или только чёрные, или только белые?

[Ozariya]

Anca,

провоцировать человека на определённые действия, чтобы узнать результат, причём абсолютно беспалевно провоцировать

это белая этика.
чаще всего.

черноэтики делают так, что ты плачешь или смеешься сам того не ожидая. но у этого всегда есть причина - чтобы пожалеть черноэтика или чтобы посмеяться вместе с ним. а чтобы узнать результат - это белоэтики, причем с неплохой ЧИ.

[Ozariya]

чтобы узнать результат, причём абсолютно беспалевно провоцировать

не виктимы. виктимы делают целенаправлено

[:?]

Ozariya, хм... приведу пример. Человек соглашается посетить вместе другим человеком какое-л. мероприятие. А потом внезапно отказывается, говоря второму, что не хочет, не уверен, что оно того стоит, провоцируя второго на убеждение первого, что оно стоит, первый там нужен и т д, при этом если первого убедят в том, что он нужен, он пойдёт, вот он так и смотрит, стоит идти или нет, а если ему скажут "как хочешь", вовсе впадёт в ступор

[Ozariya]

Anca, это ваще на габена похоже, что рушит мою логику.
давай так - это не ТИМно, такое встречается у всех. чаще всего у тех, у кого в ценностях этика или эмоций или отношений, следовательно у всех.

[rlreader]

Манипулируют все:-) те, у кого ЧЭ в ценностях, считают, что манипулируют с помощью БЭ, а бэ-шники соответственно считают, что манипуляция идет по чэ. Потому что ценностная функция - это естественнный элемент картины мира и он не отслеживается как "чужеценностный":-)

[Ozariya]

rlreader, воооооооот!

[Mioto_Anchous]

Anca,

приведу пример. Человек соглашается посетить вместе другим человеком какое-л. мероприятие. А потом внезапно отказывается, говоря второму, что не хочет, не уверен, что оно того стоит, провоцируя второго на убеждение первого, что оно стоит, первый там нужен и т д, при этом если первого убедят в том, что он нужен, он пойдёт, вот он так и смотрит, стоит идти или нет, а если ему скажут "как хочешь", вовсе впадёт в ступор

Моя мама-Есенин так делает, чтобы спровоцировать на ЧС: ей хочется, чтобы поперек всех её сомнений и "расхотелось/давай не пойдем" её уверенно взяли под ручки и целенаправленно отвели, куда надо Сейчас мы (Дост и Габен) просекли, что нужно делать, когда это начинается, а до этого она на нас часто обижалась за "не хочешь? ок, не пойдем"

[:?]

Mioto_Anchous, воо...вот это уже похоже на правду) человек тоже так делает, как описуемый Есь

[Анонимный боброжеватель]

От совести зависит. Части дельтийцев она не позволяет. Про гаммийцев не знаю, может, тоже.

[kafka mono]

согласен, насчет Еся.
Я сам так часто делаю. Это манипулирование(у меня) получается неосознанно, ты не можешь решить, хотя вроде уже решили, и ждешь что кто-то решит за тебя.
Просто в какой-то момент появляется куча сомнений, и как раз тогда если рядом нет сильной руки и твердой воли начинается вот эта хандра.
Для меня тот факт что это манипуляция долго оставался неизвестным, пока носом не ткнули.
Поэтому тут дело не в совести.
Во всяком случае для Есей.