16:49

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
Помогите пожалуйста советом.

Я - типичный Драйзер со всеми вытекающими.
Работаю с коллегой - вероятно Доном.

Ситуация такая: мы делаем общее дело в сфере IT и программ. Есть дело - есть сроки - есть начальство.
Работаем каждый по себе, но дело общее.

Печальный рассказ...

Разумеется, лучше всего тут уволиться и найти другую работу, но пока это невозможно по ряду причин.
Что мне делать и как выжить с Доном на одной территории?

Я пыталась уже уволиться, и сказала сгоряча, что не могу работать с Доном.
Ему сплохело и он стал говорить, что если я из-за него уволюсь, он себе никогда не простит и уволится вместе со мной, потому что его будет мучать совесть...
Короче, дальше мне совесть не позволила подставить всех из-за субъективного и мы снова вместе.=)))
И стало только хуже...

@темы: Дон Кихот, Драйзер

Комментарии
11.07.2012 в 17:55

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
gandzilka,
я как раз его не критикую и пытаюсь добиться дела миром, но как-то идет с большим напрягом... т.е. он кивает головой, а толку то нет...
т.е. сама я сдавать его не пойду, но если встанет вопрос, почему я сделала работу второй раз - по факту потому что Дон мне не сказал, так я и сообщу начальству, я не обязана огребать из-за того, что "Дон так видит"
Я целый год ищу способы взаимодействия, советуюсь, ищу контакт, но это все исключительно с моей стороны. Не то,чтобы Дон не хотел хороших человеческих отношений, но как он искренне признается взаимодействие в работе лично ему не надо.
Т.е. ему хорошо в своем мире,но из-за его хорошо очень страдает дело и страдаю лично я, потому что его хорошо = мне очень плохо и компромисс тут надо прокладывать пусть даже и насильно. Потому что объективно Дон работает в коллективе, а не в одиночной камере и дело общее. Его нельзя выполнять совсем не контактируя...
11.07.2012 в 18:23

I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
княгиня рыжих, ок.
Я вас понимаю.
И - т.к. я не знаю ни вас, ни вашего Дона, допускаю, что вы к нему со всей душой, а он редиска )))
Просто "изнутри" Дона вот такие вот Драевские поиски контакта воспринимаются как давление. Оно само. Конфликтеры, все таки. С возможной реакцией "назло кондуктору пойду пешком".
Не говорите ему, что страдаете лично вы - по болевой, все-таки. Вы страдаете - вам и подстраиваться (по Доновской логике).
Идите из-под:
1. Белой логики: объясните, где страдает дело (не вы, а именно дело).
2. Слегка закосите под болевого черного логика: спросите, как именно он предлагает выходить из ситуации. В духе: вы зашли в тупик, и выхода не видите. Что делать? Повесьте решение на него. Пусть он вам рассказывает, как выходить из этой ситуации. Дон распушит павлиний хвост, и возрадуется.
3. Воздествуйте этикой эмоций. Не Драевской воинственной белой этикой, от которой Доно корежит, а эмоциями. Не давите на вину, не взывайте к чести и совести, а ... расстройтесь. Вот так по-человечески расстройтесь и опечальтесь. Сделайте большие глаза кота из Шрека. Доны от эмоций активизируются. Только помните, что разница между ЧЭ и БЭ бывает очень тонкой ))) У Донов реакция на грусть и печаль - развеселить и подбодрить человека и сделать ему хорошо. Реакция же на давление на совесть - противоположная.

Не знаю, на сколько у вас это получится, но попробуйте :)
11.07.2012 в 19:53

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
Большое спасибо, идея ясна, только блин... не зря мы с Донами конфликтеры... все эти фукнции у меня в глубокой заднице...

1. Белой логики: объясните, где страдает дело (не вы, а именно дело).
очень плохо объясняю, с логикой - большая беда, за Напа некоторые принимают.=((

2. Слегка закосите под болевого черного логика: спросите, как именно он предлагает выходить из ситуации. В духе: вы зашли в тупик, и выхода не видите. Что делать? Повесьте решение на него. Пусть он вам рассказывает, как выходить из этой ситуации. Дон распушит павлиний хвост, и возрадуется.
да? это можно, но у меня проблема... он начинает говорить так бла-бла-бла-бла-бла, я дурею и впадаю в ступор... но вытерпеть наверное можно...

3. Воздествуйте этикой эмоций. Не Драевской воинственной белой этикой, от которой Доно корежит, а эмоциями. Не давите на вину, не взывайте к чести и совести, а ... расстройтесь. Вот так по-человечески расстройтесь и опечальтесь. Сделайте большие глаза кота из Шрека. Доны от эмоций активизируются.
ужасно... я не могу... не умею выражать эмоции, не умею делать эти самые глаза... т.е. мои эмоции - это всех замочить, швырнуть посуду, дать по роже, зарыдать наконец...=((

Наверное. самое реальное пункт №1 и пункт №2, т.к. с эмоциями - кердык, морда как холодильник, или роковые страсти, когда накипело и всем кердык...
11.07.2012 в 20:24

I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
княгиня рыжих, он начинает говорить так бла-бла-бла-бла-бла, я дурею и впадаю в ступор... но вытерпеть наверное можно...
Э, так вам не надо в ступор впадать, вам тут проблему решать нужно ))
Смысл ведь не в том, чтобы дать ему выговориться, а чтобы и вам от этого разговора тоже польза была.
Т.к. у нас деловая логика тоже далеко, мы сами можем что-то сделать, а вот объяснить другому - сложно.
Поэтому попросите его описать вам не процесс выхода из ситуации, а результаты. "Конечные точки", в которых вы будете пересекаться. И попросите - именно попросите (держим в голове Шрека) набросать схему-инструкцию (я 2 коммента выше писала приблизительно). Типа договора.
Если не понимаете - говорите: я не понимаю. Но не с наездом, а с печальютм.

Можно в виде блоков со стрелочками - Доны такую заразу любят.

И вообще, Доны любят, когда их любят - просто так. Если они видят, что к ним относятся тепло, их считают умничками - они ради вас горы свернут.
Манипулировать Доном - очень просто, я понимаю, что для Драя это предательство самого себя, но ведь в данный момент вам нужен результат? Обычные методы Драя не подойдут. Мы от них шизеем, и вы будете еще долго бодаться, кто кого переупрямит ))
Подольстите ему, притворитесь, что без него никак и никуда. Дайте ему "порулить" немножко в этом процессе. Он приручится, расцветет и станет есть с рук )))
И станет заинтересован и в коллективе, и в совместной работе )))
А польза - будет для вас обоих;-)
11.07.2012 в 20:33

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
gandzilka,
Вообще его речь не понимаю. Т.е. могу говорить с ним только о погоде. Не понимаю даже записанные им ошибки, даже если я такие же точно сама нашла. Пыталась перенять его опыт и знания, но не понимаю ни одного его слова, он растекается мыслью по древу, говорит в замедленном темпе, я не воспринимаю... У него еще такой темп, что хочется встряхнуть и ускорить раз в пять... т.е. возникает мысль, блин, чего тут рассулоивать то?... т.е. пытаемся что-то вместе решать, но ад кромешный...

Разве что и правда схемку... так он же блин нарисует...

И вообще, Доны любят, когда их любят - просто так.
Это все любят, но как мне сложно его любить! Я вот по-человечески дико раздражаюсь: меня раздражает голос, интонации, вот просто все... т.е. не со всеми Донами так,но этот вот не нравится и все тут. Иногда правда я добрею и сочувствую, вообще я стараюсь выйти на контакт, но так тяжко дается...

Если они видят, что к ним относятся тепло, их считают умничками - они ради вас горы свернут
ну да, я стараюсь как-то так и показывать, вроде помогает иногда.=)))
Типа улыбаюсь, спрашиваю совета и все такое....
11.07.2012 в 21:20

I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
княгиня рыжих, т.е. пытаемся что-то вместе решать, но ад кромешный...
:-D:-D:-D
Верю )))
А ему ведь изнутри его речь нормальной кажется, он тоже наверное нервничает и волнуется. Кстати - медленно говорящий Дон - это Дон, который пытается говорить внятно, чтобы его поняли (я обычно трещу со скоростью миллион слов в минуту, и замедляюсь, когда пытаюсь "причесать" свои мысли в "нормальный", "удобоваримый" вид).
Видите, не спроста он говорит, что ему в одиночку лучше работается - он где-то может чувствовать ваше раздражение, и быть не в состоянии с этим что-либо сделать. И во избежание дискомфорта сводит общение к минимуму. Залезает в "раковину".

Продумайте рабочие моменты, которые вы можете делать автономно, распределите работу на части, где вам необязательно пересекаться, и обязательно обозначьте моменты, где обсуждение необходимо.

Ну а то что тяжко дается - ну тут уж ничего не поделаешь, к сожалению. Как я поняла, у вас просто накопилось уже это раздражение - до состояния, что вас нервирует в нем все.
А вы представьте, что вот эта раздражающая вас до колик зараза - замечательный человек. В духе мантры: "мне нравится его голос, он внятно формулирует мысли, его внешний вид вызывает радость и умиротворение" )))
Если вы сможете это перебороть и обнулить ваше к нему отношение, в дальнейшем все сможет наладиться.

И - лучше от этого станет в первую очередь вам же самой. ))) Делая комфортно ему - вы сделаете комфортно себе же.
В общем, надеюсь, что у вас все получится! Поменять работу вы всегда успеете, а то как-то печально, если придется это сделать из-за трудностей в коммуникации))
11.07.2012 в 23:42

Хочешь избежать критики? Ничего не говори, ничего не делай и будь никем. Дон-Кихот в кубе
стати - медленно говорящий Дон - это Дон, который пытается говорить внятно, чтобы его поняли (я обычно трещу со скоростью миллион слов в минуту, и замедляюсь, когда пытаюсь "причесать" свои мысли в "нормальный", "удобоваримый" вид).

ПЛЮСАДЫН!!!
12.07.2012 в 00:20

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
Видите, не спроста он говорит, что ему в одиночку лучше работается - он где-то может чувствовать ваше раздражение, и быть не в состоянии с этим что-либо сделать. И во избежание дискомфорта сводит общение к минимуму. Залезает в "раковину".
Так кто ж против! просто работа такова, что совсем сепаратно не выходит. Был долгий период, когда он сидел с другой задачей, а еще ходил в отпуск и сидел в другом кабинете - просто праздник! Сразу будто гирю с груди сняли, мне просто тяжело даже с ним рядом находиться...

Продумайте рабочие моменты, которые вы можете делать автономно, распределите работу на части, где вам необязательно пересекаться, и обязательно обозначьте моменты, где обсуждение необходимо.
беда в том, что работу распределяет начальство, а я не могу с ним структурировать. Т.е. был случай, что он и я должны были сделать простое дело: вбить напополам заново ошибки, которые пропали. Я взяла ошибки, села и за день все вбила. Этот извиняюсь мудак все отложил-перенес-не сделал. У меня осталось ощущение, что меня опять обломали: мы же договорились и он не сделал! А ему видители сейчас было неудобно, он был занят другим. Зачем было соглашаться, ну сказал бы сразу, что не сделает! Каждый раз ощущение: он меня подвел. Даже хотя мне за это никаких нагоняев нет, но это как я бы занялась сексом с человеком, а он начал читать газету, потому что у него настроение изменилось...


Ну а то что тяжко дается - ну тут уж ничего не поделаешь, к сожалению. Как я поняла, у вас просто накопилось уже это раздражение - до состояния, что вас нервирует в нем все.

ну да. т.е. иногда я себя перебарываю и абстрагируюсь, но по сути если он уволится - я ему сама за свои деньги торт куплю и буду дико радоваться, может это и неэтично, но эмоции таковы...

А вы представьте, что вот эта раздражающая вас до колик зараза - замечательный человек. В духе мантры: "мне нравится его голос, он внятно формулирует мысли, его внешний вид вызывает радость и умиротворение" )))
Мне не нравится его голос, он блеет и мямлит, формулирует он все невнятно, и сам его вид навевает на меня печаль и гнетет. Но я верю, что у него светлая душа и он хороший человек. Т.е.только поэтому я ему еще не налила слабительного в чай и не нагадила конкретно. Т.е. я осознаю что он ни в чем не виноват и человек наверное хороший, но это олицетворение нелюбимых качеств. Т.е. вот конкретно он, а не все Доны конечно...

Если вы сможете это перебороть и обнулить ваше к нему отношение, в дальнейшем все сможет наладиться.
Пытаюсь... сколько работаем, столько и пытаюсь...

И - лучше от этого станет в первую очередь вам же самой. )))
большое спасибо. Я кстати выговорилась и уже легче стало...
12.07.2012 в 01:44

I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
Я кстати выговорилась и уже легче стало...
Ну вот и славно :buddy:
Терпения вам!;-)
12.07.2012 в 07:32

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
gandzilka,
спасибо=))
12.07.2012 в 08:55

born to dragon porn
это как я бы занялась сексом с человеком, а он начал читать газету, потому что у него настроение изменилось...
Доны так и делают :lol:
12.07.2012 в 09:01

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
evenover,
О Боже...
:apstenu:
13.07.2012 в 13:06

Хочешь избежать критики? Ничего не говори, ничего не делай и будь никем. Дон-Кихот в кубе
это как я бы занялась сексом с человеком, а он начал читать газету, потому что у него настроение изменилось... Доны так и делают :lol:

не надо наговаривать! только если вдруг захотелось в процессе партнерше анекдот из газеты зачитать))))

а так секс интересней газеты и отвлекаться не стоит потому, что логически - газета сама никуда не денется ( особенно если её придавить чтобы ветром не сдуло, а секс - он может обидеться и уйти.... ищи потом новый.... (Это будут потери времени и сил)
13.07.2012 в 16:16

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
Хочу поделиться результатом, что сделала, как посоветовали люди и вроде жить полегче...
Мы теперь ходим с Доном вместе обедать в кафешку и я с ним советуюсь и зову посмотреть на проблему вместе. Дон вроде радуется, а мне от контакта тоже легче, что понятнее и контакт есть, а то когда каждый в своем углу - как-то совсем тошно...

13.07.2012 в 17:26

Хочешь избежать критики? Ничего не говори, ничего не делай и будь никем. Дон-Кихот в кубе
13.07.2012 в 19:15

I mean, really, why not re-name the series 'How to break the cutie (fanservice and fetish fuel included)
княгиня рыжих, вы молодец!
13.07.2012 в 20:13

Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
oven666, gandzilka,
это вам спасибо за советы=)))