[Хани Йохансен]

А давайте я опишу вам две ситуации, в частности поведение некоего А, а вы попробуете сказать кому это может быть свойственно и с какими функциями связано? Хочу свежего взгляда)
Заранее уточню, что речь идет не об отношениях родитель-ребенок, но о людях проживающих вместе.

ситуация 1

Есть два человека, А и Б.
А приходит из магазина и говорит: Я хотела кое-что купить, в нашем магазине не нашла. Может сходишь в Карусель?
Здесь уточняю - Карусель находится в нескольких километрах от дома. Дойти можно, не спорю, но рядом с домом есть еще 4 магазина.
Б: *сразу осознав ситуацию* Кудаааа?!
А: Ладно, не надо. Тебе же трудно.
Б: Мне не трудно, но поближе нельзя сходить? *объясняет вслух уточнение *
А: Хватит, я зря сказала, извини. *со слезами в голосе*

ситуация 2

Б ходит по квартире, ищет вещь.
А: что ищешь?
Б: да вот вещь нужная куда-то затерялась.
А: ой, я ее убрала недавно...
Б: куда?
А: не помню...ну вот туда куда-то. Далее начинаются поиски вещи, обычно довольно длительные. Ибо неопределенное "где-то там" частенько обладает разными направлениями.
Б: зачем ты убрала мою вещь? Я никогда бы ее туда не положила и теперь пол-дня ищу по всей квартире. Хоть бы предупредила...
А: ну правильно, вместо того чтобы спасибо сказать, я еще и виновата!

@темы: нужна помощь!, определить ТИМ по описанию, интертимные отношения

Comments

[ночи.навылет]

в первой ситуации А имел предпосылки предполагать, что искомое находится именно в «Карусели»?

[Хани Йохансен]

Ни малейших предпосылок.

[Чари]

кажется, это манипуляции по чэ.
+ человек таким образом пытается получить подтверждение своей значимости для Б.

[Дикий Шип]

В 1 случае А мог считать, что там дешевле и точно будет, а если не будет, то будет аналог или что-то другое, что захочется, но захочется ещё и Б, потому и просит пойти вместе.
Поскольку "Карусель" - магазин не дорогой, возможно, имеются некоторые проблемы с деньгами, а порадовать хотелось, но А не знает, что бы могло захотеться Б.

[Ешик]

Этика. Возможно, манипуляция по черной этике с примесью белой.
В первом отрывке видна попытка надавить на жалость, показать, какая я хорошая и т.д.
Во втором попытка перевести возмущение с себя на другого человека.

И просто к слову. У меня с мамой габеном регулярно выходит ситуация №2. Она куда-то девает мои вещи, а я ей высказываю по этому поводу "как ты могла положить мою вещь неизвестно куда". После чего мама габен совершенно молча находит нужную вещь и всё.

[Хани Йохансен]

потому и просит пойти вместе.

просит сходить Б, не вместе. И за одним конкретным товаром. Кстати товар продуктовый, недорогой, проблем с финансами нет.

+ человек таким образом пытается получить подтверждение своей значимости для Б

то есть "если я тебе важен, ты выполнишь мою просьбу не пытаясь сделать проще"?

[Хани Йохансен]

Ешик, если это этическая манипуляция, и похожее поведение свойственно Габену, то может ли сие быть Дюма?

Манипуляции по ЧЭ.
Проблемы с БС и ЧЛ.

_Ворожея_, базовая БС? Не похоже...
А как часто А куда-то что-то убирает?

[Чари]

_Ворожея_,

то есть "если я тебе важен, ты выполнишь мою просьбу не пытаясь сделать проще"?

да, как-то так. Возможно у А есть ощущение не равного счета и таким образом пытается вернуть равновесие.

[Ешик]

_Ворожея_, да ну я не про то, что это свойственно габену, а наоборот.

[Дикий Шип]

_Ворожея_, О.о
Или его может не оказаться в ближайших магазинах, или А нужно было, чтобы Б ушёл по какой-то причине на поределённое время - да хоть бы успеть сюрприз приготовить. Ибо 10 минут было бы мало.
Надо лучше знать А, чтобы указать верную причину.

_Ворожея_

+ человек таким образом пытается получить подтверждение своей значимости для Б
то есть "если я тебе важен, ты выполнишь мою просьбу не пытаясь сделать проще"?

Не совсем так. "Если я тебе важен, ты выполнишь мою просьбу". А явно не работает по ЧЛ, т.е. не думает вообще, "проще" это будет или не "проще". "Карусель", скорее всего, был первым магазином, пришедшим в голову А. И реакция Б: "Кудааааа?" была воспринята как отказ проявить заботу и пойти за товаром, а не как попытка упростить процесс. Ну а дальше - уходим в несознанку, страдаем по ЧЭ, разумные аргументы не достигают сознания.

[Хани Йохансен]

эрл Ольгерд, а вот как покажется, что вещь "не на месте" так и уберет...обычно раз в месяц капитально собирает все с полок и куда-то раскладывает. Потом Б месяц ищет эти вещи, потом она их убирает...такой вот круговорот)
Вообще любит все убирать, говорит что становится плохо, когда заходит на кухню а там что-то не на месте.

_Ворожея_
Переживает, когда что-то "не на месте", но при этом не знает, где у вещей "место" (раз не помнит, куда убрала какую-то вещь)?
Получается, по БЛ А тоже не работает.

В принципе, похоже на Есенина: творческая ЧЭ, ролевая БС, болевая ЧЛ. Но данных слишком мало.

[Хани Йохансен]

эрл Ольгерд, А очень хорошо знает где "место" ее вещей, или вещей которыми она пользуется. А вот чужие вещи...убирает, лишь бы не "валялись где попало, а то смотри какой бардак".
Данных мало, но мне в принципе точного определения и не надо, но хоть направление для размышления. За версию спасибо, я Есенина как-то упускала...хотя ведь вполне даже)

_Ворожея_
А собственные ее вещи у нее в порядке? Т.е. у каждой вещи свое определенное место, или выглядит все это, как хаос, но А при этом отлично знает, где у нее что?
Просто по таким данным версий будет уйма, готовьтесь.

[Margarido]

Ы, с Достом аналогичные ситуации. Особенно вторая: вечно бедный Габ не может найти свои вещи. В родном творческом беспорядке - может, а как Дост уберет - ни хрена не найдешь)))
Этика, в общем.

[Twiggy Twins]

мне А вообще Гюго видится о_О
В первой ситуации действует по базовой ЧЭ.
Вторая ситуация: ЭСЭ часто позволяет себе распоряжаться местонахождением чужих вещей, вполне для Гюго вхарактерно.

[Хани Йохансен]

эрл Ольгерд, собственные вещи да, в порядке. В шкафу все по стопочкам, все мелочи по баночкам-коробочкам.
Уйма версий это не страшно, разберусь)

Margarido, Twiggy Twins
Меня смущает, что А при этом тоже не может найти, куда она убрала вещи. И при этом для нее важен "порядок" и чтобы все было "на месте".
То, что Б не может найти убранное другим - это нормально для любого человека вне зависимости от ТИМа.

[Хани Йохансен]

Twiggy Twins, вот Гюго мне что-то сомнительно...человек крайне нерешительный, вплоть до того что будет выглядывать в щелку двери не решаясь выйти из комнаты когда думает что может кому-то помешать. Хотя никто и никогда поводов не давал, атмосфера исключительно мирная. Круг общения невелик, хотя Б за такое периодически пинает, называя отшельником).

[Асато]

Хм, я бы наверное тоже обиделась на это: Куда?
Звучит как буд то Б просто лень куда то идти и помогать.
Ясно же, что А просто нужно чтобы товар был куплен, где не важно.

Я этик и интиут и А понимаю прекрасно:-)

_Ворожея_
Все интереснее и интереснее.

[Twiggy Twins]

_Ворожея_,

я этого по ситуации определить не мог)
если не решительный, то ЭИИ, ИЭИ, СЭИ.
По двум диалогам сложно сделать вывод.

эрл Ольгерд,
ага, порядок - плюс к рациональности?
а что найти не может...не соционическое? : )

[Хани Йохансен]

Twiggy Twins,

я этого по ситуации определить не мог)

я понимаю) просто рассуждаю и заодно припоминаю новые факты)
Асато, а какой именно этик интуит, если не секрет? А кажется сначала понял именно так...

Twiggy Twins
Один мудрый человек говорит мне, что это Габен.
Я сдаюсь.

P.S. А Б по мнению этого же человека может быть черным этиком, тем же Гамлетом. Поэтому А на него так болезненно реагирует.

[Асато]

_Ворожея_, Достоевский, хотя обычно хорошо помню куда и что кладу. А вот мама Есенин тоже страдает такой забывчивостью и законно обижается, если ее ругают за уборку:-)

[ночи.навылет]

Особенно вторая: вечно бедный Габ не может найти свои вещи. В родном творческом беспорядке - может, а как Дост уберет - ни хрена не найдешь)))

ну вот я тоже всегда всё убираю. правда, систематизирую и всегда быстро нахожу или говорю точно, где лежит.
дост.

[JesseJames]

протестую против Гамлета, ибо ролевая ЧЛ, оптимальный вариант Гамлет сам предоставит, а в первом диалоге вариант явно не оптимальный, а во втором, когда это Гамлету было дело до чужих вещей? Будет годами валяться ничего не уберет, может только сообщить об этом хозяину вещи.
Ситуации обе! один в один похожи на моих близких Драйзера и Гюго (только Драй вещь находит сама, а Гюго нет).