Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:12 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
Ладно, товарищи, помогите мне, пожалуйста. Пытаюсь отличить Гюго от Жукова, Наполеона и Гексли.
Человек 100% экстраверт. До недавнего времени мне казалось, что он сильный этик, потому что на моем фоне он очень ловко манипулирует всеми этими штуками, но недавно выяснилось, что он тоже испытывает дискомфорт, если не видит прозрачности в отношениях и не может верить и доверять человеку. Однако не сказал бы, что логика тоже его сильная сторона (хотя он и работает в IT). Деньги рассматривает как средство, а не цель. Власть - аналогично. Прирожденный лидер, но прежде, чем вступить в новые обязанности, 10 раз подумает, соизмеримо ли это будет с затратами на эту работу. Предпочитает активный отдых, очень вкусно готовит, прекрасно чувствует свое тело и мимику.
Я Жуков, и мне долгое время казалось, что это отношения суперэго, слишком уж нас перло от разных качеств друг друга. Но почему-то сейчас я немного сомневаюсь. Знаю наверняка, что он ВЭФЛ по ПЙ.

Не умею я портреты писать, так что готов отвечать на вопросы.

@темы: определить ТИМ по описанию, нужна помощь!

Комментарии
2016-06-07 в 12:29 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
white_lion, какие интересные наблюдения! Спасибо :))

А также Гюг пытается всячески нажиться и любит экономить. Творческая ЧЛ проступает.
Сорри, ролевая :)

2016-06-07 в 13:00 

l_ora
И это пройдет..
white_lion, мы тут обсуждаем ТИМ человека, которого хочет протипировать товарищ Поттер )) Кстати, ему я и писала свой коммент. Как иррационал иррационалу.

Далее. То, что я грубо обозначила в своем комменте:
Представьте себе круг. По центру с верхней стороны - 0. По центру с нижней стороны - 100. По бокам, соответственно - -50 и +50. Это и будет шкала восприятия, юмора и творчества.
Любую половину от -50 до +50 вы можете назначить рациональной, вторая будет иррациональной.
Сенсорика и интуиция отвечают за гибкость и творческое начало. Логика и этика - за прямое, понятное, объяснимое.
Как я уже написала выше, слово "обожает" слишком сильное. Рационалы сильно менее брезгливы в силу необразного базового восприятия.

И да, всё, чем отличаются рационалы в разных квадрах, для иррационалов часто смешано в одну кучу, потому что всё из этого им не заходит. Раслененка - чаще в Бете, фекальная тема - чаще в Альфе (да-да, все эти пластиковые какашки из магазинчика ужасов или подушки, которые издают пердящий звук, когда на них садишься - Альфа часто прется с них) и т.д.

А в том, что Successful_Lass пока или вообще не любит ужастики или подобные сувениры, имхо может быть "виновато" её окружение. Интересно рассмотреть, кто воспитывал человека, потому что подобную иррациональную брезгливость можно получить явно по стереотипной 4Л. Но опять же - мы в этом посте немножко не её разбираем.

а по теме
, Гексли много говорят. Жуковы хотя бы говорят по делу.
вот тут имхо процессионная и результатные логики работают. Геки и Жуки деклатимы. Но с 2Л и 3Л обоих хрен заткнешь.. Часами может нестись словесный поток.

Если по Жуку можно сразу сказать - ЧС-ик, то по Напеньке - нет. Нужно приглядеться.
Это дооо! Редко, когда из Напа прет ЧС. Прям в избранные моменты. А так - лапушка и ми-ми-ми. Только (если с мозгом и умом хорошо) Нап может так обосрать, ласково глядя в глаза, что диву даешься, как язык у него вообще поворачивается.

Как правило от большинства черного этика отличает живая мимика.
а еще живая мимика отличает 1Э у экстравертов с 3В. (вот только в какого этика меня только не пихали благодаря живому лицу, но про Жукова много лет никто не думал)

товарищ Поттер, а про Макса не думал? Им не обязательно быть прям интровертами. Они очень деятельные частенько.

2016-06-07 в 13:18 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
l_ora, ээээ... Ты же его видела, какой там Макс? Там во взгляде одном столько эмоций.
Я согласен на что угодно, только не Альфу. Ну очень некомфортные мне люди, а с этим мы душа в душу живём уже четвёртый год. И он меня мотивирует быть лучше и сильнее, я потому и думал, что суперэго. А щас стали ближе, и я вижу очень негекслячьи штучки.

2016-06-07 в 13:37 

l_ora
И это пройдет..
товарищ Поттер, не. ща. посмотрю. и скажу что-нибудь.

2016-06-07 в 14:06 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
И да, всё, чем отличаются рационалы в разных квадрах, для иррационалов часто смешано в одну кучу, потому что всё из этого им не заходит. Раслененка - чаще в Бете, фекальная тема - чаще в Альфе (да-да, все эти пластиковые какашки из магазинчика ужасов или подушки, которые издают пердящий звук, когда на них садишься - Альфа часто прется с них) и т.д.
Да вот именно про это... фу-фу-фу. Я больше по расчлененке, чем по фикалиям. Вот фикалии вообще терпеть не могу. Да и друзья мои альфисты тоже.
Может это ближе к гамме. Гекселя вот такое любят, насколько я помню) но и то не все.
Я вот рационал - но брезглива до ужаса, что касательно чистоты. А вот от кровищи не откажусь. Как-то сама себе палец промывала и зашивала - норм было. Другому тоже могу без проблем. Да и кровешные ужастики меня не особо пугают)
Что касается брезгливость - то Робам тут нет равных. Они вообще боятся прикасаться порой к вещам пыльным и грязным. Я вот натренировалась в метро обходиться без поручней - ибо там же микробиныыыы...

вот тут имхо процессионная и результатные логики работают. Геки и Жуки деклатимы. Но с 2Л и 3Л обоих хрен заткнешь.. Часами может нестись словесный поток.
Не встречала я еще Жуков, которых бы так несло, как Гексли. Жуки слушают собеседника и принимают в ответ аргументы. Аргументируют свой ответ. А у Гекслей один сплошной поток бреда. Аргументы за ушли притянуты.

Это дооо! Редко, когда из Напа прет ЧС. Прям в избранные моменты. А так - лапушка и ми-ми-ми. Только (если с мозгом и умом хорошо) Нап может так обосрать, ласково глядя в глаза, что диву даешься, как язык у него вообще поворачивается.
Этого у них не отнимешь!))) Я сама порой удивляюсь, как там можно??)

а еще живая мимика отличает 1Э у экстравертов с 3В. (вот только в какого этика меня только не пихали благодаря живому лицу, но про Жукова много лет никто не думал)
Ну, не знаю... я бы Жукова никогда не спутала с базовым черным этиком. Какая бы не была у него картина по психософии. У Жука же сразу видно - танк))
Даже если и пытается быть лапушкой, но это... извините, как Шварцнегер в юбке!))
А по поводу мимики - у базового черного этика - это не только мимика, это отточенные жесты, которые передают даже мельчайшие полутона эмоций.
А психософия показывает ценность эмоций на первой позиции. Может быть они и пытаются выразить эмоцию, но она у них не так изящно и природно получается, как у базового ЧЭ.

2016-06-07 в 14:31 

l_ora
И это пройдет..
white_lion, ну, вот кому норм, кому фу.. пластиковое, может, и годится -- сам мыл, чистил, точно знает, что чистое. Фекальная тема у Гюго, из моего примера, касалась картины в музее. Никто и не дотрагивался.
а так да, Роб ЛФВЭ (мол. чел) очень меня лет 15 назад обидел, когда приехав ко мне на новогодние праздники, узнал, что вот буквально вчера выскочил герпес, и ко мне даже не прикоснулся за 10 дней.
Лучше б уехал, я бы уехала развлекаться куда-нибудь еще.

Не встречала я еще Жуков, которых бы так несло, как Гексли
оооо!!! Вписывалась у меня году в 2005-ом одна Жуковка. Вот она приходила домой (полгода у меня прожила) и начинала рассказывать... Два часа она ходила и рассказывала. И требовала, чтобы ей поддакивали, спрашивали нюансы... Думаю, она ЭФЛВ. Я прям не понимала, как так можно.

я бы Жукова никогда не спутала с базовым черным этиком.
В Гамлеты, да Гюго меня тесты запихивали А так когда я уже познакомилась с соционикой сразу поняла, что ЧС - это мое.
Но меня сначала в Драя типировали, еще через 2 года - в Напа.. и только еще через 4 - в Жука. Потом еще пытались перетипировать в Макса, но это уже дохлый номер.

у базового черного этика - это не только мимика, это отточенные жесты, которые передают даже мельчайшие полутона эмоций.
Не замечала )) Но тут и не суггестия ))

Может быть они и пытаются выразить эмоцию, но она у них не так изящно и природно получается, как у базового ЧЭ.
Что значит пытаются? Они реагируют )) Сначала реагируют, как к чему-либо относятся. В моем случае, еще и регулярно негативно )))

2016-06-07 в 16:21 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
l_ora, а уж меня-то как с типированием поносило...)))

2016-06-07 в 17:05 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
Бранд, Сорри, ролевая
Да, третья, ролевая!))

l_ora, а так да, Роб ЛФВЭ (мол. чел) очень меня лет 15 назад обидел, когда приехав ко мне на новогодние праздники, узнал, что вот буквально вчера выскочил герпес, и ко мне даже не прикоснулся за 10 дней.
Лучше б уехал, я бы уехала развлекаться куда-нибудь еще.

Оу... сочувствую. К сожалению тема заразы вообще больная для Робов...
Как-то раз помню, как мы пошли с другом-геев в музей и к нему подошли его одноклассницы. Приветствие между ними было по-французски - т.е. поцелуями в щечку. Одна из них чихнула. А затем эти подруги потянулись ко мне.
Видели бы вы мою реакцию... до сих пор совестно.

оооо!!! Вписывалась у меня году в 2005-ом одна Жуковка. Вот она приходила домой (полгода у меня прожила) и начинала рассказывать... Два часа она ходила и рассказывала. И требовала, чтобы ей поддакивали, спрашивали нюансы... Думаю, она ЭФЛВ. Я прям не понимала, как так можно.
А вы уверены, что это была Жуковка? Обычно их тянет что-то поделать, сменить обстановку. Особенно руками: что-то помастерить, вырезать, порисовать. Как ни странно. Но в быту они ленивые.
А вот про заставить... Очень часто их базовая ЧС несет вперед и да, они могут заставить продавливанием. Обычно с Жуковыми делаешь то, что хочет сам Жук. Редко он уступает инициативу. Только если по рангу кто-то старше) ну или из любезности показаться лапушкой, но это быстро проходит)))

Что значит пытаются? Они реагируют )) Сначала реагируют, как к чему-либо относятся. В моем случае, еще и регулярно негативно )))
Вот тут именно тонкая грань - реагируют как раз базовые этики. А по психософии у 1Э - эмоции в ценности на первой функции, поэтому они их именно выражают. Т.е. им важно выразить их, а уже как они это делают, зависит от ТИМа.

2016-06-07 в 17:27 

l_ora
И это пройдет..
товарищ Поттер, эт дооооо! Помнится ты начинал с Доста в Штиры )))

white_lion, Видели бы вы мою реакцию... до сих пор совестно.
Ну, подобное я тоже не люблю. Они все-таки чужие. У меня в болезнях люди сильно делятся на своих и чужих. То, чем я готова болеть с любимым человеком за компанию, вообще не готова делать из-за кого-то там со стороны.

А вы уверены, что это была Жуковка?
да. Такая крупная, негативная, деклатимная, экстравертная тетка может быть только Жуковкой. Я почти такая же :lol:

Обычно их тянет что-то поделать, сменить обстановку. Особенно руками: что-то помастерить, вырезать, порисовать.
Нас? Тянет поделать руками?? Мы ж не Габены!!!
Вот мне с моей 2Ф легко шкафы передвигать и перестановки делать.. но не создавать новое.
Из руками я могу только свитер связать. А в школе был трудовой подвиг - дала обещание и полгода обвязывала маме кухню крючком - шторы, ламбрикен, циновки на стены и занавески на полки. Заставить себя такое повторить не не хочу могу.

Вот тут именно тонкая грань - реагируют как раз базовые этики. А по психософии у 1Э - эмоции в ценности на первой функции, поэтому они их именно выражают. Т.е. им важно выразить их, а уже как они это делают, зависит от ТИМа.
Ок. Коли вы видите разницу между "реагируют" и "выражают свои эмоции" - не буду настаивать.
Но да, мне важно выразить свои эмоции.

Но давайте вернемся к нашим баранам. Точнее давайте обладатели высокой логики спросят у товарищ Поттер что-нибудь про человека и проанализируют его ответы.
а то все 4Л любят давать инфу, а анализировать её предлагают другим.

2016-06-07 в 18:37 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
l_ora, да. Такая крупная, негативная, деклатимная, экстравертная тетка может быть только Жуковкой. Я почти такая же
Вот это вы попали на полгода))) свезло, так свезло))

Нас? Тянет поделать руками?? Мы ж не Габены!!!
Габены - это вообще отдельная тема)) у нх такие перепады бывают - то пашут, как лошади, работа, быт, семья, а потом могут залечь на неделю-другую. Их только может поднять долг перед семьей. Если кому-то близкому нужна помощь. Тогда с дивана их согнать можно, да!))

А по поводу Жуков. Они любят менять сами действия, не новое создавать. Вот, к примеру, одна моя знакомая вырезала зубными станками отличные волшебные палочки из Гарри Поттера и снабжала ими полигон. Но при этом дома у нее было похлеще, чем у Гекселя... бардачень редкостный.
Вторая знакомая, занималась лепниной. Это особый вид хобби. А также еще одна со слов друзей делала интерьеры, много рисовала.
А вот у мужиков Жуков такого я не встречала. Имхо.
Думаю, что это также от человека зависит по больше степени. Но вот среди барышень есть такие, что любят)

А в школе был трудовой подвиг - дала обещание и полгода обвязывала маме кухню крючком - шторы, ламбрикен, циновки на стены и занавески на полки. Заставить себя такое повторить не не хочу могу.
Ох же жесть какая!))
Даже слов нету. Это подвиг!))

Ок. Коли вы видите разницу между "реагируют" и "выражают свои эмоции" - не буду настаивать.
О да, у суггестивных ЧЭ это почти религия)))

2016-06-08 в 08:39 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
По описаниям он больше Нап, чем Гюг.

2016-06-08 в 10:08 

l_ora
И это пройдет..
товарищ Поттер, по фото тоже.

2016-06-08 в 10:11 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
l_ora, ну пипец....

2016-06-08 в 10:24 

l_ora
И это пройдет..
товарищ Поттер, но я уже писала: мне там кажется воля 4, а не первой. Правда, люди с 4В могут быть тиранами похлеще ))
или нужны другие фотки.

2016-06-08 в 11:36 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
товарищ Поттер, у Напов интересно проявляются геммские ценности связанных рук. Чтобы вы ни делали, Нап всегда найдет ценный совет, как сделать лучше (на его царское мнение). Это у них бывает особенно в творчестве. Вот моя тетка Нап волевого подтипа и когда кто-то готовит, она всегда скажет, как приготовить это блюдо лучше. Или был знакомый Нап, в компании которого я делала фотосет, так она тут же не упустила возможности указать, с какого ракурсу будет лучше снимать. Для них это в своем роде: не упусти возможность проявить свой творческий потенциал, иначе потом уже будет поздно. Как-то так))

А также одна из черт базовых ЧС - если заглянуть в сумку, то у них как правило все в одной куче. В отличии от интуитов, которые любят все по кулечкам и по разным местам отдельно складывать.

2016-06-08 в 13:14 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
l_ora, из нас двоих я больше похож на безвольное гэ, но у меня щас все мои комплексы повылазили и расцвели, так что пока что хз, посмотрим. У него по физике процесс точно и зае***ый.

white_lion, про лучше - да, про порядок - нет.

2016-06-08 в 16:46 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
товарищ Поттер, а какой у него темперамент?
Он холерик, с живым лицом и немного резкой мимикой с подергиванием, из-за этого речь его может иметь остринку и быть немного быстрой с перепадами? Или речь его мягкая плавная, ровная, мелодичная, как у сангвиника? Я думаю, что раз вы приняли субъект за экстраверта, то флегматичность и меланхолию я отметаю. Хотя может быть в нем есть некоторая меланхолия в голосе и перепады настроения с веселого на немного грустного.

А также при разговоре этот человек склонен к веселости и положительно характеризует вещи или привык все критиковать?

2016-06-08 в 21:57 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
white_lion, если он что-то критикует, то только с целью улучшить это в перспективе. Скорее сангвиник.

2016-06-08 в 22:05 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
товарищ Поттер, окей, контрольный - а как у этого человека с логическим изъяснением мысли? Он говорить абстрактно или конкретно? Говорит в общих чертах или конкретно по делу?

1. И речь у него как несвязная цепочка разных действий (что он делал, как у него получалось, потом сразу же переходить в другому, ничем не связанному рассказу о том, что он делал и конечно же с подчеркиванием значимости того, что он делал)?
2. Или же у него более структурная цепочка связанных друг с другом понятий, если А, то значит Б. И он не переходить с темы на тему, не предупредив об этом, как бы намекая - а давай о другом поговорим. Или словами - "немного не в тему, но...", "если мы закончили, может быть обсудим вот это..." ну и т.д.

2016-06-08 в 22:55 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
white_lion, предпочитает конкретно по делу, если говорим о деле. Если просто болтаем, то там может быть полет мысли, сплошная наркомания и космос.

Связная речь.

2016-06-09 в 02:05 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
По общим характеристикам как раз Гексли постепенно вырисовывается. Но это просто по описаниям. Трудно типировать человека не видя и не общаясь с ним лично. Бывает так, как вроде бы знал человека, а время на самом деле показывает, что это был за ТИМ. Поэтому это только мои зарисовки, а уже как на самом деле, полагаю, вы и сами разберетесь со временем.

Наверное вам попался именно тот тип Гексли, который можно спутать с Жуковым по напору ролевой ЧС. И из-за этого, этот ТИМ говорит как раз по делу, конкретно, что можно неволей спутать за связку ЧС-БЛ. Но если копнуть, то там и начинается крах по БЛ.

Практически все Гексли смотрят за своим телом, а именно этот подтип даже натаскивает себя в готовке. Его можно также принять за ЧЭ, так как ролевая из него прет и таким образом Гексли воздействует на аудиторию. ЧЭ - это реакция, а если за реакцией идет взаимодействие с объектом (тут и чувствуется граница между людьми и пространством) - это уже ЧС. Поэтому их таки можно спутать с ЧЭ, ведь она у них немного кривая, ролевая. Но выглядит, как позиционная.

Как правило по ролевой мы себя проявляем в социуме. Вот, к примеру, Максы и Робы, стараются быть вежливыми и тактичными, хотя это просто как формулы взаимодействия с миром, шаблоны. Так и Гексель - для него воздействие - это форма взаимодействия с миром. Поэтому она может быть немного кривой и восприниматься за ЧЭ.

По поводу недоверчивости - все инфантилы очень недоверчивы и скрытны по натуре. Хотя с виду этого никогда не показывают.

2016-06-09 в 10:58 

l_ora
И это пройдет..
white_lion, насколько я знаю, этот персонаж и считался Гексли долгое время. ))

2016-06-10 в 00:50 

white_lion
Expressum facit cessare tacitum
l_ora, может он такой и есть?) Просто со временем людям свойственно меняться и прокачивать какие-то моменты.
Вот я, к примеру, занялась восточными единоборствами. Работа по болевой. А потом стала прорабатывать границы между людьми и всем остальным. Довольно неплохо прокачала болевую. Хотя этот процесс был долгим. И не сразу все поменялось)
Особенно сложно было не сливаться с разговоров в теме, как это очень любят инфантилы. Особенно, если они не уверены в предмете разговора или плохо знакомы с темой.

2016-06-10 в 11:05 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
Видимо, вступив в отношения, персонаж обруталился))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика для всех

главная