20:32 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Я Гамлет, он Драйзер. Все пока что хорошо :D
Хотелось бы узнать каких подводных камней ожидать, чего избегать и как вообще любить Драйзеров.
Может есть тут Драйзеры, которые встречались с Гамлетами или наоборот, или просто люди курящие соционику лучше чем я на уровне интуиции))

п.с.- давайте заранее избежим криков "Спасайте Драйзера" или "Беги оттуда нафиг", живым я его пока что отпускать не собираюсь =)

Заранее спасибо)


Поднимаю эту тему снова, надеюсь меня админы не покарают.
По результатам комментариев вчера вечером был допрос с пристрастием данного Драйзера и оказалось, что вроде как и не Драйзер, поэтому очень прошу сообщество помочь мне в совершенно глупом деле, а именно типировке по словам, ну хотя бы приблизительно =_=

читать дальше
запись создана: 22.04.2014 в 22:54

@темы: Бета, Гамлет, Гамма, Драйзер, нужна помощь!

Комментарии
2014-04-22 в 23:00 

исчадие джаза [DELETED user]
Живу с Драйзером третий год - полет нормальный) На самом деле, очень не сложно, если "отпускать не собираешься", он тебе и агрессор, внимательный и чуткий партнер. Я читал о том, что Гамлеты ведут себя, как мудаки, когда встречаются с Драйзерами, но выяснил, что Драйзеры, если это вписывается в их систему мира, то очень лояльно относятся к желанию Гамлета покапризничать и поскандалить.
Похоже на отношения Макса и Гамлета, но немного под другим соусом)

2014-04-22 в 23:02 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
исчадие джаза, вот и я читал, что Гамлеты ведут себя как мудаки, а мне очень не хочется быть мудаком.)

2014-04-22 в 23:04 

исчадие джаза [DELETED user]
Vasilevich, против твоей воли никто тебя мудаком быть не заставит)) есть свои сложности в отношениях с Драем, но с кем вообще сложностей нет?)

2014-04-22 в 23:06 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
исчадие джаза, нет это я в курсе, я тут просто почитал и все никак не могу в одну кучу свалить косяки Гамлета, которые своим поведением часто Драя просто отталкивает и с концами так. Мне нужно проф мнение тех кто уже это пережил или переживает))

2014-04-22 в 23:13 

Vasilevich, Вот, первое, что пришло в голову - нельзя Драйзера обвинять во всякой ерунде, что происходит. Все эти фразы, типа: "Как ты можешь обо мне такое думать?" - это не пустое сотрясание воздуха, он действительно может быть глубоко уязвлен тем, что ты думаешь о нем какие-то нелицеприятные вещи. Причем, степень нелицеприятности - определяет сам же Драйзер. Проблема, действительно проблема, с которой я столкнулся - это ужасное чувство вины, которое возникает рядом с Драйзером, и которое далеко не всегда понятно, как переживать. У меня чувство вины, как правило, вызывает желание стать в позу и давить сильнее - как раз то, что описано про дурацкое поведение Гамлета по отношению к Драйзеру.

2014-04-22 в 23:14 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
исчадие джаза, а откуда это чувство вины вообще берется?

2014-04-22 в 23:17 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
исчадие джаза, а как они вообще переживают наши 7 пятниц на неделе?

2014-04-22 в 23:20 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
все никак не могу в одну кучу свалить косяки Гамлета, которые своим поведением часто Драя просто отталкивает и с концами так
У каждого Драйзера свой набор нерукопожатных вещей, которые он прощает со скрипом или не прощает вовсе. Но как правило, есть определенная планка грязных приемчиков в ссоре, до которых (и ниже) опускаться чревато: он сделает себе заметочку, что вы на это способны, и вряд ли забудет, а вы будете чувствовать себя... гм... хреново, потому что он так и останется, скотина, весь такой "выше этого" - просто потому, что не способен этот порог допустимого перешагнуть в силу особенностей личности (банальный инстинкт самосохранения - лучше пусть страдает самолюбие, чем сожрать себя живьем за то, что сделал нечто, не вписывающееся в картину правильного себя).


Это вообще в ДраеГамлетовских отношениях, насколько я успел заметить, самое больное место. Просто надо помнить, что он весь в белом не чтобы вас выставить пидарасом, а потому что его потом совесть загложет, если ответит симметричной гадостью.
Ну и не быть совсем уж пидарасом, даже когда очень хочется - хотя в таких ситуациях, конечно, о самоконтроле Гамлетам вспоминать уже поздно.

А, ну и да. Самоконтроль. Есть ненулевая вероятность, что за столь желанную виктиму потерю самоконтроля он себя потом тоже попробует сожрать. Но, во-первых, так не со всеми, во-вторых, есть такая же ненулевая возможность разглючить постепенно.

2014-04-22 в 23:26 

а откуда это чувство вины вообще берется?
Иногда правда из воздуха. Драйзер порой просто смотрит или как-то резко отзывается - он может устать, или у него может быть плохое настроение, а я воспринимаю это, как: "и что я опять такого сделал?!". Это лечится, если об этом не забывать)

а как они вообще переживают наши 7 пятниц на неделе?
Привыкают) Реагируют они медленнее, чем Гамлеты, но привыкают постепенно)

2014-04-22 в 23:29 

victoriel
⚾ 野球バカ ⚾ ~ Бейсбольная фанатка~ ⚾
Demon Alcohol, золотые слова :five:

просто потому, что не способен этот порог допустимого перешагнуть в силу особенностей личностиа потому что его потом совесть загложет
Самая правда!

Лучи любви вам :sunny:
Драйзер

2014-04-22 в 23:35 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Demon Alcohol, ага, то есть если он весь такой в белом, значит не может опуститься ниже своей планки, ну грубо говоря, как я понял. Окей.)
Я вообще срывами не страдаю, но как-то у меня с моральностью окей, гадости я реально говорю редко, чтобы тупо человека не обидеть. Хотя срывы такое дело...
Спасибо за ответ, я понял.
А вот еще про какой-то момент читал, что Гамлеты на Драев как-то так давят, что те начинают от них отстраняться и в итоге вообще уходят на такую дистанцию, что уже и не вернуть. Каким образом это вообще происходит?

2014-04-22 в 23:37 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
исчадие джаза, Demon Alcohol, а вообще чисто теоретически почему Драйзер может несколько раз возвращаться к бывшему, который ему изменил несколько раз? Но бывший много при нем рыдает. Вообще я так понимаю, что рыданиями можно веревки вить, типа совесть все дела, да?

2014-04-22 в 23:40 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Demon Alcohol, ой да еще, а какой можно вопрос Драю задать, так чтобы по болевой уколоть, но не сильно?) Я хочу окончательно просто убедиться, что реально Драй.

2014-04-22 в 23:43 

Kyoha
Не стоит терзать себя дилеммой: наполовину полон твой стакан или наполовину пуст. Скажи бармену, чтобы долил.
*голова болит все перечитывать*
Узнайте про вещи, которые по части него нельзя делать. Например ходить босиком, спать под разными одеялами, постоянно съедать все желтые стекляшки, быть полигамным и т.д. То что для кого-то мелочь, для Драя может быть не просто КОНСТАНТОЙ, а чем-то тем, что очень важно и значимое.
И не кушайте мозг ибо начнется сражение на ложесках

2014-04-22 в 23:44 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Vasilevich, да не то чтобы давят, а просто эти ваши бетанские приемчики ТМ могут достать до печенок, и отстраняешься просто из чувства самосохранения. Потому что тем же ответить - это надо ОЧЕНЬ капитально через себя переступить, а молча утираться как-то достоинство не позволяет. Так что с аргументами поаккуратнее: один раз не повыбираете выражений и средств, и полгода разбираться с взаимными набежавшими тараканами.
Особенно с обвинениями осторожно, правильно исчадие джаза говорит: стоит огульно обвинить Драя в какой-нибудь фигне, на которую он не то что не способен - которая у него в голове-то хреново укладывается, и привет. потому что очень сложно пережить собственное отражение в глазах любимого человека в таком вот виде: в виде человека, способного на нерукопожатную хрень. А чтоб дошло, что Гамлет это не всерьез и что ему самому в голову не придет, что партнер на такое способен, он просто сотрясает воздух - это надо как минимум на трезвую спокойную голову крепко все обдумать раз несколько.

Ну и да, повторюсь: если регулярно нарываетесь, чтобы вывести его из себя и испытать на себе все прелести агрессорской любви, не забывайте потом говорить, что вам именно это и нравится. А то мало ли, нарветесь на того, для кого потеря самоконтроля - полный трындец и пора об стенку убиваться, и будете потом удивляться, чего это он уже неделю такой смурной, когда вам так офигенно)))

Viktoriel~, коллега :hi2:

2014-04-22 в 23:52 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
почему Драйзер может несколько раз возвращаться к бывшему, который ему изменил несколько раз?
А леший знает. По любви, может?

бывший много при нем рыдает. Вообще я так понимаю, что рыданиями можно веревки вить, типа совесть все дела, да?
Ничего подобного. Слезами можно много на что развести, но чтобы из чувства долга оставаться в отношениях, которые в голове Драя кончились - не уверен что-то.
Наоборот, для меня лично слезы часто - попытка манипуляции, которых я не выношу.
Но не убежден, что это ТИМное.

да еще, а какой можно вопрос Драю задать, так чтобы по болевой уколоть, но не сильно?)
Вот не этот точно))) Сама идея, что можно щелкнуть по болевой из чистого любопытства кажется мне до черта предосудительной.
Но вообще можно посмотреть, как реагирует на то, что вы сделали что-то, чего, по его мнению, делать не следует. Только это... аккуратно. Выбирайте что-то не слишком глобальное. И лучше вообще не на себе проверять - может у него это конкретное действие заслуживает тотального геноцида.

Узнайте про вещи, которые по части него нельзя делать. Например ходить босиком, спать под разными одеялами, постоянно съедать все желтые стекляшки, быть полигамным и т.д. То что для кого-то мелочь, для Драя может быть не просто КОНСТАНТОЙ, а чем-то тем, что очень важно и значимое.
ВОООТ. Вы может думаете, что это фигня, не стоящая внимания, а он к вам будет относиться, как нормальные люди относятся к расчленителям младенцев и поджигателям домов престарелых, ага. Аккуратнее, в общем. Лучше соломки подстелить.
С нами, кстати, как правило можно разговаривать о таких вещах. Как правило.

2014-04-22 в 23:53 

исчадие джаза [DELETED user]
постоянно съедать все желтые стекляшки
Вот и смех и грех, но так и есть. Одному знакомому Драйзеру очень важно закрывать Гештальт) То есть, последняя конфетка должна достаться ему, если уж он начал их есть - можно съесть все, но у него останется незаконченное дело, которое ему принципиально) Смешно, но оно работает и в мелочах. Где другой просто махнет рукой и забьет, Драйзер спотыкается и тяжело это переживает.
Вообще я так понимаю, что рыданиями можно веревки вить, типа совесть все дела, да?
Из Драйзера вообще не сложно веревки вить, если выяснить, что его кусает, а что не кусает. Если никак его не батхертить, то Драйзер вполне охотно позволяет веревкам виться и завиваться. Он действительно очень много позволяет партнеру, который не давит на больные мозоли.

2014-04-22 в 23:57 

Kyoha
Не стоит терзать себя дилеммой: наполовину полон твой стакан или наполовину пуст. Скажи бармену, чтобы долил.
Просто эти закидоны надо принять и если хотите его удержать - не трогать. Ибо попытка их обсудить или доказать что он не прав - может вызвать не просто ураган, а - апокалипсис с 4 всадниками в абсолютно спокойном тоне обоснуя ПОЧЕМУ это должно быть так и никак иначе.

2014-04-22 в 23:59 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Одному знакомому Драйзеру очень важно закрывать Гештальт)
Это не Дайзеровское, это единорожье, не путай) У нас просто специфические отношения со временем, мы его само по себе не чувствуем, меряем ощущением законченного цикла (дела, например), так что пока не доделаем - будем зависать. И прервавшись, будем зависать и нервничать, пока не вернемся и не доделаем. А как его доделаешь, если ты по внутренним часам еще пьешь кофе с булочкой, а допить (по ощущениям) не можешь, потому что последний кусок булочки кто-то слямзил?!))) то же самое, кстати, когда кто-то берет и тупо доделывает работу, которую ты начал. адов ад просто.
Но это не ТИМное, к Драйзерам в целом это не относится. Сорри за оффтоп)


Если никак его не батхертить, то Драйзер вполне охотно позволяет веревкам виться и завиваться. Он действительно очень много позволяет партнеру, который не давит на больные мозоли.
Кстатида, есть в нас и плюсы.

2014-04-22 в 23:59 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
А леший знает. По любви, может?
Да не, хотя черт его знает. Говорит жалко ее было, она рыдала много, обещала, что в последний раз ну и вот.

Вот не этот точно))) Сама идея, что можно щелкнуть по болевой из чистого любопытства кажется мне до черта предосудительной.
Но вообще можно посмотреть, как реагирует на то, что вы сделали что-то, чего, по его мнению, делать не следует. Только это... аккуратно. Выбирайте что-то не слишком глобальное. И лучше вообще не на себе проверять - может у него это конкретное действие заслуживает тотального геноцида.

Единственное, что я пока что заметил, так почуял, говорим мы много, но увы на чужом мне языке(в прямом смысле), поэтому всего я уловить не могу, только постоянную дистанцию ну и видимо скорлупу, которую я методично разбиваю кувалдой.
Человека парит, как он выглядит и то, что он боится показаться неуклюжим, хотя часто ппц какой неуклюжий и это очень смешно выглядит, но я молчу и хвалю))


ВОООТ. Вы может думаете, что это фигня, не стоящая внимания, а он к вам будет относиться, как нормальные люди относятся к расчленителям младенцев и поджигателям домов престарелых, ага. Аккуратнее, в общем. Лучше соломки подстелить.
С нами, кстати, как правило можно разговаривать о таких вещах. Как правило.

Вот сейчас мы недавно выяснили, что аборты у нас больная тема, он категорически против и считает это просто аморальным, я категорически не против и считаю, что ну всякие ситуации бывают. Надо сегодня его спросить что-нибудь в таком духе. А вообще как спросить? Типа что ты не любишь, когда другие делают в быту? или как?

2014-04-23 в 00:02 

Kyoha
Не стоит терзать себя дилеммой: наполовину полон твой стакан или наполовину пуст. Скажи бармену, чтобы долил.
Vasilevich, Поспрашивать про бывших? Причинах расставания? Что нравится в людях и какие не любит отношения? какие отношения хорошие, а какие плохие?

2014-04-23 в 00:07 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Къёха, про бывших мы все уже знаем ага, в людях нравится, когда все хорошо и правильно в голове.) Но в целом мне ясно направление. Спасибо))

Вот и смех и грех, но так и есть. Одному знакомому Драйзеру очень важно закрывать Гештальт) То есть, последняя конфетка должна достаться ему, если уж он начал их есть - можно съесть все, но у него останется незаконченное дело, которое ему принципиально) Смешно, но оно работает и в мелочах. Где другой просто махнет рукой и забьет, Драйзер спотыкается и тяжело это переживает.

Я ненавижу когда у меня пиздят еду с тарелки. Ненавижу. Я готов сожрать человека с говном сразу же и на том же месте. Еще живу с Габеном, который постоянно этим балуется и мне приходится просто титанические усилия прилагать, чтобы не забить его к чертям. У меня все разложено по кучкам, рассчитано, что я с чем ем и в какой промежуток времени. Как вспомнил, аж худо стало. Фуф.) Поэтому все это с Гештальтом я прекрасно понимаю...и с конфетами тоже.

2014-04-23 в 00:09 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
поэтому всего я уловить не могу, только постоянную дистанцию ну и видимо скорлупу, которую я методично разбиваю кувалдой.
Попробуйте не кувалдой все-таки. Скорлупа не на пустом месте выросла. Пустит ближе, когда поймет, что вам можно доверять и вы не укусите за мягкое на ровном месте.

это очень смешно выглядит, но я молчу и хвалю))
Вот мне тут хочется разом сказать, что смеяться над Драем зачастую плохая идея (но не всегда), и что врать Драю идея еще хуже. Потому что вопросы доверия в ДраеГамовском тандеме очень болезненные бывают.
но я, собственно, не о том говорил, а, скажем, о ситуации, когда он очень неодобрительно отозвался о каком-то поступке при вас, а потом этот поступок повторился (только честно, лучше чтобы не с вашей стороны)))

А вообще как спросить? Типа что ты не любишь, когда другие делают в быту? или как?
Да нет, просто "слушай, а что ты сделаешь, если..." Или "как ты отнесешься к человеку, который".
Если получите развернутую и эмоциональную (и зачастую выглядящую логичной) реакцию, напоминающую обличительную речь инквизитора перед костром с ведьмой на нем - с вероятностью, Драй. Остальные агрессоры реагируют не так эмоционально, им такая фигня, как несоответствие реального мира идеальному- в-их-гллове не давит так на мозг.
причем реакция по интенсивности может быть одинаковой на проблемы мировой политики и неубранные носки на полу, ага. потому что в целом все это об одном и том же: о несовершенстве мира и его несоответствии тому, что правильно.

2014-04-23 в 00:15 

Glorafin
no expression, no expression (c)
незаконченное дело, которое ему принципиально)
вот где-то там и пролегает то место, куда вы там хотели тыкнуть, чтобы проверить. в принципиальности, особенно этических вопросов и его, драя, взглядов на мировой порядок. но это плохая идея, да и трудно выполнимая. если даже поймаете драя на беспринципности, всем будет плоха. х)

(у меня с драями сложно выходило из-за их тревожности. очень они доверчивы к разной незначительной информации, льющейся изо всех щелей (кто какую майку одел СПЕЦИАЛЬНО ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ ОТНОШЕНИЕ), что сказали по телику, написали на заборе лалалаблаблабла.... вот это все надо предупреждать, закидывая грамотной инфой. чем больше положительно характеризующих фактов о новом знакомом вы сообщите, тем легче драю будет его принять, например, в вашу компанию. но это надо знать, чо он одобряэ. высшее образование одобряэ -- значит два высших и третье получает. и тд).

я спрашиваю не в лоб, а "макар иваныч сделал аборт! его побила жена!". ну, в общем, смотрю реакцию на факты о левых людях.

2014-04-23 в 00:17 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
но я, собственно, не о том говорил, а, скажем, о ситуации, когда он очень неодобрительно отозвался о каком-то поступке при вас, а потом этот поступок повторился
Я вот не воткнул немного.) Можно простым языком?))

Вот мне тут хочется разом сказать, что смеяться над Драем зачастую плохая идея (но не всегда), и что врать Драю идея еще хуже. Потому что вопросы доверия в ДраеГамовском тандеме очень болезненные бывают.
Не не, я смеяться не буду, а пиздеть я умею так, что никому в голову не придет, что я пизжу. Вообще я очень деликатный человек, скажу так, чтобы это не обидело.
Вот идем мы как-то из Филармонии, а он в куртке такой жуткой ходит, ну я ему и говорю, мол тебе под твой шикарный пиджак, надо купить пальто классическое, а он сразу меня давай заваливать вопросами, какое именно пальто, какой длинны и что у него оно есть, только у родителей дома. Даже не удивлюсь, если он его привез из дома, куда недавно ездил.)

Да нет, просто "слушай, а что ты сделаешь, если..." Или "как ты отнесешься к человеку, который".
Хм...попробую сегодня. Надо подготовиться.) Придумать вопросы.))

2014-04-23 в 00:18 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
если даже поймаете драя на беспринципности, всем будет плоха.
Да не то слово - вообще трындец настанет. Честно. Потому что в дебрях его этических позиций вы завязнете, а для него все эти тонкие нюансы принципиальны!!111)

я спрашиваю не в лоб, а "макар иваныч сделал аборт! его побила жена!". ну, в общем, смотрю реакцию на факты о левых людях.
Вот-вот, я об этом же. Лучше на чужих людях проверяйте, целее будете. МакарИваныча он не побежит обращать в свою веру, а вам мозг проесть может))

2014-04-23 в 00:21 

Demon Alcohol
…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Я вот не воткнул немного.) Можно простым языком?))
Ну вот вам выше сказали. Не одобряет аборты - скажите между делом, что кто-то сделал аборт. Потом выясните, что он не одобряет разбивание яиц всмятку с острого конца и упомяните, что ваша двоюродная тетя всегда делала только так. Сравните реакцию. Если по интенсивности примерно одинаково - вероятно, Драй))

а пиздеть я умею так, что никому в голову не придет, что я пизжу.
Ага. А когда это таки выплывет, отношениям, построенным на доверии, настанут кранты - и чем больше вам верили, тем более бесповоротный.

2014-04-23 в 00:31 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Вот-вот, я об этом же. Лучше на чужих людях проверяйте, целее будете. МакарИваныча он не побежит обращать в свою веру, а вам мозг проесть может))
Не ну, а как я могу на чужих людях проверять, если я что-то нагадил где-то в жизни. Все равно сказать придется, врать то не буду.

Ага. А когда это таки выплывет, отношениям, построенным на доверии, настанут кранты - и чем больше вам верили, тем более бесповоротный.
Ну, а как ему еще объяснить, что его жуткие кеды реально жуткие и пуму давно уже никто не носит?))

2014-04-23 в 00:42 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, зачем вам проверять, что вы нагадили когда-то там в жизни?

2014-04-23 в 05:57 

vowel
Как я хорош, как мощны мои лапки.
Vasilevich
Ты не будешь мудаком, потому что ты не мудак. :) Боюсь, проблемы могут быть скорее с тем, что твой уровень мудизма ниже того, на который ориентирован Драйзер. Поэтому постарайся не обижаться критично, если Драйзер иногда будет пытаться постоять в белом пальто на ровном месте, они тоже могут огульно обвинить в какой-нибудь фигне, на которую человек не то что не способен - которая у него в голове-то хреново укладывается. Относись с вниманием к его моральному кодексу, учитывай его, недоразумения - проговаривай. Если твой Драй не дурак, а дурак, я думаю, тебе бы не понравился, то все будет хорошо. :friend2:

Еще живу с Габеном, который постоянно этим балуется и мне приходится просто титанические усилия прилагать, чтобы не забить его к чертям
У тебя все-таки странный Габен. Очень фамильярный. Прям не аристократ как-будто.

2014-04-23 в 09:33 

selenik
"У тебя все-таки странный Габен. Очень фамильярный. Прям не аристократ как-будто."
Нормальный это габен. С близкими людьми это практикуется и вообще, попробовать с тарелки другого человека - это особый маркер хорошего отношения со стороны габена. И гека соотвественно, тоже. Это значит, что ты ему приятен, с твоей тарелки ему не брезгливо что-то попробовать.
У максо-гамов это да, табу. Меня отец ложкой по лбу бил, если я у сестры что-то пробовать брала. Даже с её разрешения!

2014-04-23 в 13:37 

vowel
Как я хорош, как мощны мои лапки.
selenik
Там не только это, я как бы обо всем сразу. Но, если честно, для меня это не то, чтобы табу, а просто странне, что-то сродни вторжению в личную территорию. Ложкой меня никто не бил, просто и невоспитанным кажется, и смысла не вижу - брать что-то с чужой тарелки ничем мне не доставляет. Так что явно не для каждого Габена это маркер хорошего отношения. Для меня, например, маркер хорошего отношения - внимательно относится к реакциям человека, и, если видно, что человеку неприятно, когда у него с тарелки берут, а по Гамлету, я полагаю, это должно быть видно, то и бросить эту привычку.

значит, что ты ему приятен, с твоей тарелки ему не брезгливо что-то попробовать.
Эт ваще кошмар. :) Вас только брезгливость останавливает от того, чтобы брать с чужих тарелок? :)
Даже не представляю свою реакцию, если бы кто-то знакомый так сделал и разъяснил, что это жест в стиле "слышь, чувак, я тобой не брезгую". :)

2014-04-23 в 13:39 

Glorafin
no expression, no expression (c)
"слышь, чувак, я тобой не брезгую"
:lol: :lol: :lol:

2014-04-23 в 13:50 

selenik
vowel, ну вообще да, наверно по сути это проверка насколько человек пускает на свою территорию.
То что габ не видит реакций гамлетов сродни тому, как и гамы не видят реакций габов и неожиданно для себя выводят их из себя в эмоциональном плане, получая локальный атомный взрыв.

Не, не только брезгливость, но и дистанция отношений. Просто я как поняла по фразе что вы живете с габеном, что отношения личные. Если это не так, то видимо достаточно для габена близкие и доверительные, чтоб попробовать с тарелки.

2014-04-23 в 14:11 

vowel
Как я хорош, как мощны мои лапки.
selenik
Ну, я и сама Габен, и живу с Габеном, который мой самый близкий человек из всех, но, если я хочу что-то попробовать с его тарелки - я спрашиваю, и он поступает так же. Предпочитаю получить разрешение и, чтобы человек мне передал кусочек, нежели у него с тарелки что-то хватать.
Но, в данном случае, речь о Габене, которая живет с Гамлетом. Она ей соседка и хорошая знакомая, как я поняла.

наверно по сути это проверка насколько человек пускает на свою территорию
В таком случае это смахивает на то, что один из пары, например, копается в телефоне другого, или, возьмем вариант помягче, берет за него трубку и отвечает на звонок по собственной на то инициативе.

То что габ не видит реакций гамлетов сродни тому, как и гамы не видят реакций габов
Если быть внимательным, то и Габы, и Гамы все прекрасно видят. По Гамам вообще сложно не увидеть, они обычно честно показывают свою реакцию.

2014-04-23 в 14:55 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
selenik, vowel, Не ну она спрашивает постоянно "Ой можно попробовать" или "Ой я попробую у тебя" или "Дай кусочек" НЕТНЕДАМНЕЛЬЗЯНИКОГДА. В итоге мне это потом ставиться в укор, мол ты мне утром не дала попробовать, вот и у меня не проси. А я могу попросить, как раз просить попробовать что-то для меня не проблема, человек в моей территории, у чужого я не попрошу. Но это распространяется только в одну сторону, очень часто я например покупаю себе еду и категорически не хочу ей делиться, ну вообще. И для меня это реально важно. Ведь логично все, хочешь такую же шоколадку, попроси и я куплю тебе еще одну, мою только не пизди.)
Поэтому единственный выход из это ситуации - прятать. Все прятать. Заводить под кроватью погреб...

2014-04-23 в 15:09 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, может, вы просто жлоб? :-D сами тырите, другим не даете... :-D

2014-04-23 в 15:46 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, данунет! я обычно кучу еды покупаю и всем делюсь, но есть особенный вид еды, который воровать нельзя. Когда он например в штучном виде или когда он уже на тарелке. Все просто)

2014-04-23 в 16:00 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, а вдруг у кого-то тоже в штучном и все особенное и ваще просчитано по бжу? :lol: я вот жлоб, сам ворую, другим не даю. :lol:

2014-04-23 в 16:09 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, бжу просчитано :lol:

2014-04-23 в 20:58 

victoriel
⚾ 野球バカ ⚾ ~ Бейсбольная фанатка~ ⚾
А на Штира не думали?

2014-04-23 в 21:05 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Viktoriel~, думал и на Доста думал.
Вообще со Штирами большой опыт есть, у меня на их рассказы такая дикая аллергия. Я еще со Штиром до этого 6 лет жил и это был адский ад. А тут мне с ним ну очень комфортно, ну очень. В быту прямо никаких вопросов, сталкиваемся лбами только в темах личных отношений именно кто как на ситуации смотрит. И от Штиров было постоянное ощущение, что вот ты должен беспрекословно подчиняться и когда ты этого не делаешь, у них это вызывало какое-то жуткое недоумение. И жрать готовить по 10 раз в день, и носки стирать, и гладить. А тут такого нет. Всем хвастается мной, рассказывает как я много книжек читаю, и показывает всем мои фотографии, особенно где я на кухне стою "Мол гляньте мне Вася готовит". Жрать вечно просит, но только говорит, на деле очень как-то скромно, я ему обед по такому поводу приготовил огромный, он очень умеренно поел и удивился, когда я приготовил ему следующий. И частенько еще недоумение такое у него "Ты это для меня сделал? Правда?" "Ты сказал мне что всегда обо мне думаешь, когда что-то решаешь. Что правда?" а для меня все это вещи как бы ну совсем очевидные, я еще бешусь, когда он все делает и обо мне не думает, а потом я только понял, что человек просто это делать не привык и этого не понимает. Я еще обычно свои чувства проявляю подарками всякими, ну и завалил его немного, он от этого просто в шоке. Книгу подарил ему, он ее читает, вырубается каждые 5 минут, но читает. Вася подарил же. :alles:

2014-04-23 в 21:14 

selenik
Может ради прикола рассмотрите вариант что он максим горький?...

2014-04-23 в 21:18 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
selenik, :alles: я пытался, честно пытался. Но не натягивается он на Макса. Для меня Максы все мужики суровые, меня от Максов просто пидорасит, а тут этого настолько - нет. И бетанских ценностей нет, и от ЧС его меня не торкает так уж сильно, при Максах я превращаюсь в пса просто, а тут хожу и выеживаюсь и думаю еще брать или не брать. Знаете если взять в сравнение типичного Макса и моего мужика, то вот ощущение, будто мой мужик это какая-то детская очень детская юная версия Максима, которая еще наивненько смотрит на жизнь. Теленочек такой. Вроде все задатки есть, но как-то... Такая знаете Лайт версия Максима или Драйзера.

2014-04-23 в 22:14 

Glorafin
no expression, no expression (c)
ээээ
это не дост ли ><

2014-04-23 в 22:20 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, НЕТ!

2014-04-23 в 22:26 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, ПОЧЕМУ?!

2014-04-23 в 22:27 

Briarheart
be cat, not a man
А может быть, Роб тогда? Лайт-версия сенсорика - это ж его Сперэго.

2014-04-23 в 22:30 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Briarheart, агаа, и активационная БС та же...

2014-04-23 в 22:30 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, ну я встречался с Достом, общего мало. Досты совсем совсем такие интроверты и никакого чувства уверенности от них не исходит. А этот просто ходит и блещет.)

Briarheart, Не инфантил)

2014-04-23 в 22:32 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, Но робы же занудные?

2014-04-23 в 22:33 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, ну разные досты бывают.) у меня вот дост, который кмс по таэквондо, чрезвычайно общителен и более чем уверен в себе. а ваш товарищ, судя по всему, со своим телом тоже дружит.

2014-04-23 в 22:35 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, Но робы же занудные?
ччо?)))) ваще да нет, они тоже бывают разные :gigi:
все равно у вас какой-то конструктивненький "мужик"

2014-04-23 в 22:37 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, какой-то странный Дост у вас О_о а что значит конструктивненький?
Не-не он меня еще подсаживает на свой образ жизни, причем активно так, я внезапно сам для себя начал вставать в 7 утра, бегать по 2 км, есть нормально. Ну и самое главное, что меня прет, я могу ему сказать, что не могу решить что выбрать и он выбирает за меня. С достом так не было. Мы как-то 40 минут простояли у двух одинаковых ресторанов потому что не могли решить куда пойти. Ну и планы какие-то строить приятнее. Говорит идем жрать шаверму, я говорю на диете не могу, в итоге под конец вечера он нас приводит в шаверму и я ее жру. А еще любимая фраза на какое-либо отклонение от общего мнения(типа свинчества за столом, не любие группы Ред Хот Чили Пепперз)
"Ну ничего, поработаем над тобой"))

2014-04-23 в 22:41 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, почему странный? они, если спортом займутся, ваще танки -- на пробежке будут бежать, пока не сдохнут, если время не задать. УХ.

не могу решить что выбрать и он выбирает за меня
вертаемся к максам, они умеют выбирать.

2014-04-23 в 22:45 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
вертаемся к максам, они умеют выбирать.
:hlop: бля я вас уже люблю :vict:

2014-04-23 в 22:47 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, вот чо такова, а. ну чо

2014-04-23 в 22:48 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, пойду подпишусь)))
Так а теперь по делу! у меня тут судьба решается)

2014-04-23 в 23:02 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, фоточку запилите, заради привлечения внимания.)

2014-04-23 в 23:10 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, я вам в умыл, можно?)

2014-04-23 в 23:12 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, давайте, я тут кому надо перешлю xD ну кто шарит.

2014-04-23 в 23:14 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Glorafin, шикогонь :D

2014-04-23 в 23:24 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Vasilevich, не, ну я конеш покажу спецам для проформы
но кххх.)))

посоны, расходимся, у нас тут, кажись, дуалы. xD

2014-04-23 в 23:27 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
посоны, расходимся, у нас тут, кажись, дуалы. xD
:hlop::lol::lol::lol::lol:

2014-04-23 в 23:38 

vowel
Как я хорош, как мощны мои лапки.
Думаю, он Робеспьер.

2014-04-24 в 02:02 

Пеппи Латте [DELETED user]
да Роб он, Роб) у меня у самой такой же, ну очень по описанию похож))

2014-04-24 в 11:02 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
vowel, Пеппи Латте, ну вот вроде да...только чувак мне рассказывал, что по молодости любил например пойти и подраться или напиться и подраться, на все концерты ходил, чтобы попасть в центре зала в слэм. Правда сейчас считает это глупым и вообще греховным. Откуда в Робе столько вообще агрессивности, а самое главное ведь ЧС у них вроде как болевая? Как же он тогда начальник то на работе, который может дать всем пиздюлей?

2014-04-24 в 12:22 

Briarheart
be cat, not a man
Откуда в Робе столько вообще агрессивности
А еще Досты-мизантропы бывают))))

2014-04-24 в 14:21 

смольник
yes, bitches, I am
Человек статный, ухоженный, хорошо одет, умеет вести себя в обществе, весь выглаженный, в доме порядок, чистота.
Творческая ЧС. Хорошо оценивает уместность внешнего вида, умеет организовать окружающее пространство.

При мне постоянно выдает какой-то поток непонятных и как правило совершенно непотребных шуток, пытаясь меня уколоть ну чтобы повеселиться. Пару раз этими шутками переступал черту, шутя на тему моих бывших отношений, причем сам не понял, что сказал плохо и на мою обиду практически никак не отреагировал. Типа обиделся и обиделся.) Прощения просить то ли не умеет, то ли не приучен, каждый раз приходится напоминать, что есть слово "Извини" и тогда он его выдавливает из себя.
Слабая позиция БЭ, как вариант - ролевая

если у меня что-то болит, выспрашивает где болит, что болит, что ел и говорит, что сходить и купить в аптеке. Причем может подробно рассказать мне в какие дни можно зачать ребенка и все подробности женской половой системы
БС в режиме пристройки. Умеет заботиться, делает это с удовольствием, подстраиваясь под потребности близкого.

Рассказывает о том, что когда косячит потом сильно мучается, с говном себя ест, но этих переживаний я не чувствую.
Еще постоянно нервничает и делает совершенно какие-то дебильные выводы из совершенно будничных ситуаций, поэтому приходится разъяснять и копаться в его голове.
Болевая ЧИ.


Процентов 80 вероятности, что Максим.

2014-04-24 в 14:37 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Человек статный, ухоженный, хорошо одет, умеет вести себя в обществе, весь выглаженный, в доме порядок, чистота.
Творческая ЧС.

бывает у творческих ЧС и совсем бардак, нэ надо. и понимание уместности внешнего вида у некоторых максов не встроена ваще, кстати. они любят, один раз примерив на себя галстук, решить, что он уместен всегда и везде, а если уж деловой обед, то он и обязателен. (болевая ЧИ, ага)

если у меня что-то болит, выспрашивает где болит, что болит, что ел и говорит, что сходить и купить в аптеке. Причем может подробно рассказать мне в какие дни можно зачать ребенка и все подробности женской половой системы
БС в режиме пристройки.

активационная БС тоже, бывает, знает дофига и больше на все эти темы.

2014-04-24 в 14:44 

смольник
yes, bitches, I am
Glorafin,
бывает у творческих ЧС и совсем бардак, нэ надо.
Вполне. Я об этом конкретном человеке, исходя из описанного. И причем тут вероятности поведения каких-то иных Максов?

При активационной БС идёт активная настройка на ощущения, их поиск, причем, комфортных. Человек больше сам откликается на заботу по БС.
И давайте рассматривать в связке.

2014-04-24 в 15:08 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Ловчий, Вполне. Я об этом конкретном человеке, исходя из описанного. так я и имею в виду, что описанное не "однозначно ЧС творческая".) вы так говорите, будто это уже 100% максим, и с этой позиции раскладываете текст, где чо проявляется.)
И причем тут вероятности поведения каких-то иных Максов? при вашей реплике про уместность) там такая вероятность, которая близится к закономерности.)))) со своими исключениями, конечно. //но это было про вообще ЧС творческую, а не про конкретно этот случай.

При активационной БС идёт активная настройка на ощущения, их поиск, причем, комфортных. Человек больше сам откликается на заботу по БС.
и откликается, и сам рад поделиться, если есть чем. (спросите у гамлета, что ему будет приятней: если ЕГО оденут эффектно или если он САМ так же сможет)

И давайте рассматривать в связке.
я так и делаю) вот по всей инфе мне и кажется дост/роб. а внешне на макса похож. но я не суперфизиогномист и не все типажи рободостов знаю.)

2014-04-24 в 15:14 

смольник
yes, bitches, I am
Glorafin,
ак я и имею в виду, что описанное не "однозначно ЧС творческая".) вы так говорите, будто это уже 100% максим, и с этой позиции раскладываете текст, где чо проявляется.)
Если вы найдёте в моём комменте слово "однозначно" и "100% Максим", то было бы интересно.

но это было про вообще ЧС творческую, а не про конкретно этот случай.
А зачем нам вообще? Давайте ближе к телу. Конкретному.

спросите у гамлета, что ему будет приятней: если ЕГО оденут эффектно или если он САМ так же сможет
Если ему скажут "чувак, ты круто сам оделся". Но я не понял, при чем тут это вообще.

вот по всей инфе мне и кажется дост/роб.
Однако, хороший разброс. А если исключить "кажется" и попробовать как-то проанализировать с конкретикой?

2014-04-24 в 15:34 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Ловчий, я там написал "будто", подумал, что ошибся, перечитал два раза и все равно вижу -- написано "вы так говорите, будто", перечитайте, а?))

А зачем нам вообще? Давайте ближе к телу. Конкретному.
ну тут соционика, все такое, обсуждаем))) насколько уместно одевается _конкретно_это_тело не знаете ни вы, ни я. возможно, этого не знает даже само это тело. это ж не мешает вам говорить, что оно одевается уместно ситуации и относить это к ЧС творческой. вот я и говорю, что, для начала, творческие ЧС скорее все такие "на стиле", а уж уместно оно внешней ситуации или нет -- большой вопрос. понятно так?)

Если ему скажут "чувак, ты круто сам оделся". Но я не понял, при чем тут это вообще.
при активационной, аналогии провожу, чтобы не спорить тупо "нет, БС активационная не такая, а еще вот какая!".
вот досту/робу тоже приятно, когда их усилия по БС оценивают высоко.

Однако, хороший разброс. А если исключить "кажется" и попробовать как-то проанализировать с конкретикой?
"кажется" нельзя исключать (вы ж даете в оценке диапазон в 20%, где неизвестно кто)), я не знаю этого человека.)))
я уже ТС сказал, что думаю, раз 10.)))) с конкретикой.))))

2014-04-24 в 15:47 

смольник
yes, bitches, I am
Glorafin,
"вы так говорите, будто", перечитайте, а?))
Вижу, но это лично ваше мнение.

это ж не мешает вам говорить, что оно одевается уместно ситуации и относить это к ЧС творческой.
Я не сказал ни слова, что именно этот человек умеет уместно одеваться. У меня такое ощущение, что вы специально передёргиваете мои слова, зачем, мне не понятно.

для начала, творческие ЧС скорее все такие "на стиле", а уж уместно оно внешней ситуации или нет -- большой вопрос. понятно так?)
Мне, как творческому ЧС-нику, поверье, очень понятно, особенно то, как выглядеть именно в первую очередь уместно, а уж потом "на стиле".

вот досту/робу тоже приятно, когда их усилия по БС оценивают высоко.
Скажите любому человеку, что он выглядит хорошо, интересно, многие ли обидятся или воспримут как-то негативно.

отношениях у него все как-то очень просто, ты мне нравишься, мне нравиться проводить с тобой время, ну косяк ничего все будет хорошо. Причем при очень сильных косяках, даже если я обижен, по прошествии времени(пара часов) общается как ни в чем не бывало, но как бы так подмазывается, видит что дело керосином пахнет, но вроде как позитивчик. Начинаешь наезжать, сразу серьезным становится и обороняется.
К примеру, как вы объясните это применительно к Достоевскому?

2014-04-24 в 16:03 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Ловчий, Вижу, но это лично ваше мнение.
ага.

Я не сказал ни слова, что именно этот человек умеет уместно одеваться. У меня такое ощущение, что вы специально передёргиваете мои слова, зачем, мне не понятно.
я объясняю, почему на первую вашу реплику (Творческая ЧС. Хорошо оценивает уместность внешнего вида) ответил именно так и заодно отвечаю на ваш же вопрос "при чем тут некоторые максы".

Мне, как творческому ЧС-нику, поверье, очень понятно, особенно то, как выглядеть именно в первую очередь уместно, а уж потом "на стиле".
не поверю, потому что 1) вы субъективны; 2) творческая может предпочесть эксперимент следованию правилам, свободная функция ж; 3) мы с вами о круглом и холодном. уместность внешней ситуации я скорее отнесу к ЧИ, имея в виду разброс вероятностных требований ситуации (ЧИ), а не соответствие ее сенсорным качествам (ЧС); 4) опыт -- сын ошибок трудных.)

Скажите любому человеку, что он выглядит хорошо, интересно, многие ли обидятся или воспримут как-то негативно.
по-разному отреагируют. кто-то не обратит внимание, кто-то напряжется, кто-то выпадет в осадок и полчаса будет думать "интересно? это как? что это значит?" или не поймет, зачем я это вообще сказал, или побежит в туалет поправлять прическу или позвонит подружке сказать, что ооой тут такоеее... я уже как-то вдруг неудачно сказал, ага.
("выглядит хорошо, интересно" -- теперь не понял я, это к БС, ЧС или активационной?))))

отношениях у него все как-то очень просто, ты мне нравишься, мне нравиться проводить с тобой время, ну косяк ничего все будет хорошо.
трудно вербализуемая, но хорошо осознаваемая БЭ, не? мне досты говорили: "ну просто нравится". и без разглагольствований, у них если нравится, то нравится, ну и все.

2014-04-24 в 16:27 

смольник
yes, bitches, I am
Glorafin,
Творческая ЧС. Хорошо оценивает уместность внешнего вида
Вообще-то, это очевидно относится к творческому сенсорику, а не к конкретному человеку, описанному ТС, иначе я так и ответил бы "описанный человек и бла-бла-бла". Зато вы теперь вполне внятно заговорили, приятно.

уместность внешней ситуации я скорее отнесу к ЧИ, имея в виду разброс вероятностных требований ситуации
Странное утверждение. Если человеку известно, куда он идёт, человек может соотносимо ситуации выглядеть. Причем тут эксперименты? "Вдруг, это продвинутый антиресторан и растянутые треники там в самый раз?".

уместность внешней ситуации я скорее отнесу к ЧИ,
Опять немного от темы, давайте не будем раскладывать мои слова, а придержимся описания. Умение выглядеть уместно внешней обстановке - одна из составляющих ЧС, поэтому я и привёл это, оценив в месте "статный, ухоженный" плюс "умеет вести себя в обществе", дальше можно спорить, но незачем. Давайте посмотрим в контексте: статный, ухоженный, хорошо одет, умеет вести себя в обществе, весь выглаженный, в доме порядок, чистота. Как это в совокупности вы отнесёте не к ЧС, а к ЧИ?

"выглядит хорошо, интересно" -- теперь не понял я, это к БС, ЧС или активационной?
Здесь опять речь шла о "любых людях", а "интересно" не относится к "хорошо" в виде продолжения оценки внешнего вида. Это мне интересно и т.д.

трудно вербализуемая, но хорошо осознаваемая БЭ, не?
Не. В отношениях обычно всё просто у тех, кто их не то что бы трудно вербализует, а кто не особенно запаривается по их поводу. Попросите любого с сильной позицией БЭ рассказать об отношениях.

Ну и никак описанный человек не тянет на болевого ЧС.

2014-04-24 в 17:13 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Ловчий, Вообще-то, это очевидно относится к творческому сенсорикуну так я изначально и возразил вам по поводу вакуумного творческого сенсорика аааа :lol:
катись, простыня
ууооооох. :hot:

Ну и никак описанный человек не тянет на болевого ЧС.
ну вот чо такая категоричность а
аа? тянет!

2014-04-24 в 17:27 

смольник
yes, bitches, I am
Glorafin, придётся читать по диагонали, много отвлеченной теории и "воды", уж извините.
По части что о пикниках, Напе в трениках и свекровях: что мешает изначально узнать максимум информации, где будет встреча и каков будет контингент присутствующих? И вы мне сейчас просвещение по соционике преподносите? Я спросил "при чем тут эксперименты", но не сказал, "расскажите и объясните мне на примерах, причем тут эксперименты". Я пытаюсь вас как-то подвести к обсуждению конкретного человека, но постоянно возвращаю вас из, не спорю, увлекательных теоретических дебрей.

почему я и подвергаю сомнениям выражение "творч чс -- умение оценивать уместность внешнего вида"
Зря подвергаете, это - одна из составляющих. И, заметьте, я не утверждал, что единственная или основная составляющая.

самые чистые (без пылинки) дома на моем опыте -- это дома штирлицев. (я там у них сам себя чужеродным объектом ощущал, хотелось взять совочек и вымести себя за порог, как вредоносный микроб +_+ это были штирлицы в возрасте)
Вы обошли все чистые дома и всех протипировали на своём опыте?)

ну вот чо такая категоричность а
аа? тянет!

Если бы вы смогли это объяснить, не распыляясь на отвлеченности, то было бы более ясно, в чём именно у этого конкретного человека проявляется исходя из описания болевая ЧС.

Но, ещё одну простынку по диагонали я бы утомился) Всех благ.

2014-04-24 в 17:43 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Ловчий, По части что о пикниках, Напе в трениках и свекровях: что мешает изначально узнать максимум информации, где будет встреча и каков будет контингент присутствующих? да ну е-мае, все всё знают изначально.)

Зря подвергаете, это - одна из составляющих.
составляющих чего?))))
я вам писал не конкретно про эксперименты, а ваще на тему уместность и ЧИ/ЧС и всяких "составляющих", не спрыгивайте.))) про эксперименты творческой не буду -- вы "воду" не хотите.)))))

Вы обошли все чистые дома и всех протипировали на своём опыте?)
я за все и не говорю.) там, понимаете, пример сначала конкретный, а потом объяснение. там второй абзац есть, диагональ, наверное, съела)))))

Если бы вы смогли это объяснить, не распыляясь на отвлеченности, то было бы более ясно, в чём именно у этого конкретного человека проявляется исходя из описания болевая ЧС.
типировать по неценностным считаю заведомо глупым занятием.)
активационная БС:
5 лет сидел на специальной диете, чтобы поехать на какую-то там голодовку и не есть 10 дней(на это не ориентируемся, может я не так понял). (...)
Любит ставить на себе эксперименты, после голодовки сейчас будет 2 месяца вегетарианцем. Очень много читает про диететику, про здоровье и если у меня что-то болит, выспрашивает где болит, что болит, что ел и говорит, что сходить и купить в аптеке. Причем может подробно рассказать мне в какие дни можно зачать ребенка и все подробности женской половой системы


тоже был рад пообщаться, очень приятно видеть проявления соционики в повседневном общении, всего наилучшего. :-D

2014-04-24 в 18:00 

смольник
yes, bitches, I am
в чём именно у этого конкретного человека проявляется исходя из описания болевая ЧС.
типировать по неценностным считаю заведомо глупым занятием.)
активационная БС:

Ну тут почти фейспалм: никто и не типирует, а сугубо предполагает; спросил про ЧС, получил о БС)

тоже был рад пообщаться, очень приятно видеть проявления соционики в повседневном общении, всего наилучшего
Да, много чего проявилось, угу, согласен.

2014-04-24 в 18:05 

Glorafin
no expression, no expression (c)
Ловчий, Ну тут почти фейспалм: никто и не типирует, а сугубо предполагает
ок.)) специально ради вас.)
строить предположения о неценностных функциях при типировании считаю малоперспективным занятием.)) так лучше?))))
спросил про ЧС, получил о БС)
ета. я по секрету. ВСЕ болевые ЧС (их два) -- это активационные БС. ;) и раз уж я больше ориентируюсь на ценностные, то логично, что меня интересуют проявления активационной БС, а не болевой ЧС, которые все равно всегда повязаны крепко-намертво, ага?))

2014-04-24 в 19:37 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
Ловчий, Glorafin, воу, не ожидал такой дискуссии) Спасибо)
Я тут все осмыслил, почитал и думаю, что все таки Роб, но Роб какой-то пограничный.
В моем представлении Робы это такие занудные существа, книжные черви, которые читают какую-то порой неадекватную литературу и очень долго и нудно рассуждают на какие-то совершенно диконудные темы и еще в момент этого занудства, они так жалко выглядят страшно просто.
Как-то только таких Робов и встречал. А тут все как-то не типично вообще. Мне сложно себе представить уверенного в себе Роба, правда говорящего что он сам дико страшный, но при этом(!) у которого что не баба то просто модель, к которым он успешно сам же причем и подкатывает. Человек занимается спортом, вообще ведет очень активный образ жизни и не просто занимается спортом ради здоровья, а так по фану ходит в качалку, бассейн и еще играет с братом в какую-то невероятную хуйню с мячиком под названием сквош. О_о у меня просто какой-то разрыв шаблона. И инфантилизм в нем проявляется крайне редко, но есть. Обычно он такой взрослый, серьезный, уверенный в себе мужик(прям ну очень, я даже на Напа думал сначала), который периодически превращается в трогательного ребенка. И когда че-то болит, что-то нужно сделать, приготовить пожрать, вопросов вообще не возникает. Но когда я тут сказал, что хочу бросить курить и мне нужно с этим помочь, сам я не могу, в ответ я получил совсем не то, что хотел. Я ждал какого-то силового напора, чтобы испугаться и покайфовать, и бросить, а тут вышло все как-то очень слабенько...не подействовало.

И была у нас как-то ситуация, диалог:
- Я вообще Король, поэтому весь такой классный. А ты кто?
- Ну я тоже Король.
- А сколько у тебя рабов?
- У меня нет рабов.
- Че? Что за Король без рабов?
- Вот такой Король, без рабов, у меня государство где все справедливо.
- Не погоди, а кто тебе носки стирает и жрать готовить, как можно без рабов?

Что было дальше не важно, но суть в принципе ясна.
Доста мы отметаем, потому что Досты невнятны и рядом с Достами я чувствую себя мужиком в доме, кем собственно в этом случае и являюсь. Плюс досты никогда не реагируют на мои провокации, когда я начинаю играться. Они могут в этом случае очень неадекватно среагировать, чуть ли не обидится или просто охуеть от происходящего, от чего я остаюсь очень неудовлетворенным и в итоге тупо начинается скандал потому что такое поведение для меня просто убого. Появляется желание взять стул и въебать по голове.
А тут у нас начинается войнушка, он очень хорошо и умело подхватывает мою игру и в итоге я остаюсь полностью удовлетворенным. Получается такая игра, кто кого переборет и кто станет самым главным. Причем он не просто меня огромной Максовской лапой прижимает к земле, а провоцирует меня в той же манере, немножко неуклюже, но все же.

2014-04-25 в 12:06 

vowel
Как я хорош, как мощны мои лапки.
Vasilevich
Слушай, я один момент хотела бы прояснить, с одной стороны ты говоришь, что он хорошо одевается, с другой, что у него ужасные кеды, и что он очень запал на твой совет про пальто, которое у него даже есть, но он его не носил, потому что не понимал, что оно классно подойдет. Вот как на твой взгляд, не говорит ли это о том, что его вкус как бы построен кем-то со стороны, а сам он в этом вопросе плавает? А может он таки Макс, но с 3Ф/4Ф, поэтому тебе силового напора не хватает?
Если честно, ни с одним Максом с низкой физикой не общалась близко, не знаю, как у них это может проявляться.

2014-04-25 в 19:25 

Vasilevich
"Ты в каждой моей мысли." (с) Большие надежды
vowel, классно одевается, это не то слово я подобрал честно говоря. Он одевается очень чисто, очень выглажено, ну прям очень аккуратно. Меня это приятно удивило, потому что он живет один. Но одевается он немного устарело, немного как бы сказать так консервативно. Все ходят в найках, а он в пумах, причем таких страшненьких, но белых и чистых. И он еще периодически весь заштопанный и тут не понятно чьей рукой, маминой или своей. Джинсы на заднице жестко так порваны, а сверху заплатка(оч аккуратно пришита ваще просто) и он в них так ходит на работу. Не ну они правда клевые, но я бы никогда их уже не одел. В целом ощущение, что с маминой руки одет. Мы вообще еще этой темы не касались толком, мне сложно сказать, как он к этому относиться. Но когда увидел лакированную сумку моего брата, сказал, что это пидорство какое-то, а сумка блять от Роберто Кавалли...пидорство видали))

2014-04-25 в 22:19 

vowel
Как я хорош, как мощны мои лапки.
Vasilevich
Все ходят в найках
Кстати, да, реально, все в найках ходят, только сейчас до меня это дошло. :) У меня сын - Дон 1Ф, большой модник, все кроссы себе найковские выбирает, а мне пума нравится. :shuffle: Ну, ничо, я старушка, мне можно. :)
Вообще, по внешнему виду, явно неценностные БИ и ЧС.

2014-04-29 в 20:34 

Hasher
You're welcome
Бегите от этого человека. Эгоист и манипулятор скорее всего.

2014-04-30 в 00:34 

Glorafin
no expression, no expression (c)
pallas
О.О

2014-04-30 в 09:30 

Hasher
You're welcome
О своих бывших отношениях советуется с сестрой, но говорит, что когда сестра высказывает мнение, которое не соответствует с его - он ее не слушает.
Советоваться - черта рассудительных. Если решительный (агрессоры) спросят чьего-либо совета, они как минимум выслушают. Далее, Максим базовый белый логик: он лучше кого-либо другого насоветует, если что.

Научился играть на пианино, чтобы играть своим племянницам песни из диснеевских мультиков.
No comments.

С одной стороны человек производит впечатление серьезного мужика, с другой стороны при мне периодически ребячится, веселиться и вообще чувствует себя в своей тарелке.
Гексли. Ролевая ЧС здравствуй.

Проверьте молодого человека на ЧИ. На работе за год стал начальником своего отдела, хотя работает с людьми, которые на 10 лет старше него. Ему это нравится, руководить нравится, но по его словам не любит, когда приходится переключаться с одной работы на другую, но делает, ибо надо. Так же не любит нудную работу. Говорит приходится постоянно ходить на встречи, и мол вот сидишь на встрече, понимаешь, что ничего у вас не получится и что ничего из этого не выйдет
Это не ЧСник. Плюс скорее всего негативист (а Гексли негативист).

На работу ходит стабильно каждый день к 7 утра и не готов этим распорядком пожертвовать, чтобы например отвезти меня в аэропорт.
Ну это к комментарию выше, что Ваш МЧ скорее всего эгоист и манипулятор (а Гексли - все такие). 5 лет сидел на специальной диете, чтобы поехать на какую-то там голодовку и не есть 10 дней(на это не ориентируемся, может я не так понял). Но на мое предложение "А поехали в июне в Париж!" он ответил, ну подумаем, все дела. Когда я начал заваливать его вопросами из серии "Почему? Что не хочешь? Ну мы не надолго.", он сказал: "Что я сейчас должен сделать? Пойти билеты купить?" на что я ответил, что тупо просто запланируем, а там походу разберемся. Напрягло его это все как-то, не знаю почему.
Напрягло, потому что ему на Вас похуй. Кстати, он этого и не скрывает.
Интиут более вероятно, судя по голодовкам.

Любит ставить на себе эксперименты, после голодовки сейчас будет 2 месяца вегетарианцем. Очень много читает про диететику, про здоровье и если у меня что-то болит, выспрашивает где болит, что болит, что ел и говорит, что сходить и купить в аптеке.
Гексли собственной персоной. Их пара Габен + Гек на здоровом образе жизни повернуты. Логикой здесь и не пахнет, потому как будь он логиком, прочитал о необходимом соотношении белки+углеводы+жиры в ежедневном рационе человека.

Любит ставить на себе эксперименты
Иррациональность + ЧИ + интуиция.

Рассказывает о своей работе, о том что хочет от жизни и прямо сидишь и кайфуешь.
Рассказывает, потому что рассудительный (периферийные квадры). Потому что ЧС в детском блоке (здесь: третья функция) и ему нужна поддержка по ней.

Если реальная проблема в отношениях, ему опять же напоминается, что надо как-то извиниться, опять извинение на отъебись, но за то утром проспавшись, извиняется так честно, видимо обдумал и понял что-то. Вообще долго до него доходит. Рассказывает о том, что когда косячит потом сильно мучается, с говном себя ест, но этих переживаний я не чувствую.
Извинение на отъебись, потому что он БЭ. Он знает, что умеет манипулировать отношениями и всегда сможет разрулить ситуацию. Далее, он иррационал, темперамент гибко-разворотливый, он реально заснул и забыл обо всех проблемах. Горький, к примеру, проблему решает тут же, и Ваши проблемы решает тут же, и не отпустит, пока проблема не решена. Ролевой БЭ Макса здесь и не пахнет. С утра Ваш Гек начинает перед Вами оправдываться, рассчитывая, что Габену похуй, что он вчера натворил, и сегодня снова солнышко и все замечательно. А мучается он потому и ест СЕБЯ от болевой БЛ, которая не дает ему четкой структуры как опоры, оттого ему во всех делах нужно подтверждение со стороны и чужая уверенность, особенно относительно того, что касается ЛИЧНО ЕГО качеств. Шутки же непотребные он отпускает с Вами из-за витальный (бессознательной) ЧЭ - то есть он не умеет отслеживать Ваши эмоции и вовремя остановится. Оттого Гек, погуляв день с Максом, может уйти с мыслью, что все заебись, а бедный Максим готов повеситься и застрелить этого Гексли.

Бегите от него не только потому, что он эгоист и манипулятор, но и потому что Гексли.

ЛСИ

2014-04-30 в 09:35 

Hasher
You're welcome
С Вашим знакомым Габеном он молчалив, потому что у него ролевая ЧС. Была бы ролевая ЧЭ как у Джека - сидел бы и улыбался до ушей, веселя Габена, это если грубо говорить. Экстраверт Ваш товарищ, иррационал, скорее всего интуит и этик.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика для всех

главная