09:51 

Процесс/результат?

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Я тут слегка запуталась.
Я Габен, то бишь иррац. Но меня все время выносит с требований "сделай это по пути, по ходу". У меня привычка делать все в большом объеме. Мне проще накопить работу и сделать ее за два-три дня разом, вместо того, чтобы делать долго и по чуть-чуть.
Собственно, возникает ощущение, что я не могу переключаться с одного дела на другое (как "правильный" иррац). И я хочу "сбежать" в Максы.
С другой стороны, это у меня внезапно стало ассоциироваться с признаком процесс\результат. Т.е., процессник будет делать все по ходу, а результатчик не может так работать, ему нужна какая-то такая по объему работа, которую он сделает цельно и увидит результат. Большой, хороший результат.
Я прав? О_о

@темы: нужна помощь!, признаки Рейнина, теория

Комментарии
2013-05-27 в 10:07 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Ну вот я процессор и меня тоже выносит с просьб сделать что-то по пути

2013-05-27 в 10:11 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
lisya1983, а вы иррац?

2013-05-27 в 10:56 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Margarido, не я рационал Дельты

2013-05-27 в 11:27 

l_ora
И это пройдет..
смотря что вы называете "по пути".
Я иррационал- результатор (жук) и "по пути" мне очень удобно делать. То есть если я иду с работы, то мне по дороге очень удобно куда-либо забежать по своим делам или по делам близких, которые меня попросили что-то купить-сдать-передать по пути. А вот специально ехать в это "по пути" - это действие, которое мне делать лень. Я действительно накоплю кучу маленьких дел и сделаю их скопом.

2013-05-27 в 12:06 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
lisya1983
рационал Дельты
А вот у меня потенциальный рационал из Дельты очень любит, чтобы все делалось походя...

l_ora
если я иду с работы, то мне по дороге очень удобно куда-либо забежать по своим делам или по делам близких
Такое и мне удобно. В данном случае имеются в виду разные мелочи, которые называют "рациональная организация труда". Напр., пока ты что-то режешь - у тебя закипает чайник. Как бы вроде мелочь вполне разумная, но она так педалируется, что аж противно -_- Или опять же: едешь - заедь по пути. Нафига я буду тратить час сегодня на 1 дело, еще час завтра на второе, если я могу собрать три дела и на все три потратить 1,5 часа, но только на 3-й день?
смотря что вы называете "по пути"
Разные мелочи, которые по отдельности в теории не занимают времени, но лично меня нехило так отвлекают. Т.е., я могу день-два-три работать, не поднимая головы (писать диссер), и при этом всю домашнюю работу, все походы по конторам, все мелкие проверки курсовиков сбрасывать на вечер. А второй человек желает, дабы все домашние мелочи и проверку курсовиков я делала "в перерыв". Ну какой перерыв, ну в самом деле, если работается - зачем останавливаться? А курсовики по времени не критично, завтра с утра проверю, на след. день выпущу на защиту.
Вот я и мечусь: то ли это рациональность/иррациональность, то ли процесс/результат. То ли вообще выкинуть понты и заявить, что я "творческая личность"((

2013-05-27 в 13:16 

ночи.навылет
утро\не\бодрит.
Margarido, делаю так, как вы описали, когда отвечали l_ora. я рационал и процессор.)
тоже стараюсь донести до близких такое видение. получается плохо. наверное, давлю(

2013-05-27 в 14:38 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
ночи.навылет, какое из двух?) Работа клочками или цельно и за один раз?

2013-05-27 в 17:03 

ночи.навылет
утро\не\бодрит.
Разные мелочи, которые по отдельности в теории не занимают времени, но лично меня нехило так отвлекают. Т.е., я могу день-два-три работать, не поднимая головы (писать диссер), и при этом всю домашнюю работу, все походы по конторам, все мелкие проверки курсовиков сбрасывать на вечер. А второй человек желает, дабы все домашние мелочи и проверку курсовиков я делала "в перерыв". Ну какой перерыв, ну в самом деле, если работается - зачем останавливаться? А курсовики по времени не критично, завтра с утра проверю, на след. день выпущу на защиту.
и вот: В данном случае имеются в виду разные мелочи, которые называют "рациональная организация труда". Напр., пока ты что-то режешь - у тебя закипает чайник. Как бы вроде мелочь вполне разумная, но она так педалируется, что аж противно -_- Или опять же: едешь - заедь по пути.
вот это. :) в смысле я веду себя, как второй человек. особенно в случае с чайником и тэдэ

2013-05-27 в 17:39 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Margarido, ну, ты меня знаешь, да? )
В зависимости от того, что мне требуется, действую либо по 1-й схеме, либо по 2-й. Но и то и то планирую заранее так, чтобы совершать минимум телодвижений.
То есть, с утра я включаю чайник, ставлю готовиться завтрак и сразу иду в душ. К тому времени, как я оттуда выхожу все готово - остается только собрать на стол и поесть. С работы по мере необходимости планирую зайти либо в магазин А, либо в магазин Б. В принципе, магазин А как бы все время по пути, но из магазина Б мне в него заходить нерационально.
Если мне надо сделать какие-то дела, связанные со счетами-походами в "жэк"-итд, то под это освобождается день и маршрут планируется с минимальными временными затратами.
Насчет "отвлечься": это только когда сам чувствую, что надо обязательно. В противном случае гори оно все... особенно домашняя работа! Уж она-то точно никуда не убежит.
В общем, как-то так...

2013-05-27 в 18:12 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Margarido, Нафига я буду тратить час сегодня на 1 дело, еще час завтра на второе, если я могу собрать три дела и на все три потратить 1,5 часа, но только на 3-й день?
:inlove: ЧЛ...
вот у меня такой же подход.

2013-05-27 в 19:14 

l_ora
И это пройдет..
если все три дела в одной стороне - то я тоже собираю их в кучку. Может, конечно, за это ЧЛ и отвечает. Но таким макаром ЧЛ у всех есть. У меня она неценностная.

2013-05-27 в 19:58 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
ночи.навылет
в смысле я веду себя, как второй человек
Ок, спасибо)
Gabriel <Lee> Lark
планирую заранее так, чтобы совершать минимум телодвижений.
Ага, и этого тоже.
l_ora
если все три дела в одной стороне - то я тоже собираю их в кучку. Может, конечно, за это ЧЛ и отвечает.
Может и ЧЛ.

В общем, я тут еще подумала с примерами, и аккумулированно получается вот что: мне проще разом сделать большую работу, упахаться, забыться, нежели делать ее же по частям, размеренно и сильно не утруждаясь. Плюс мозг не воспринимает информацию о проделанной работе кусками: я могу отнести разом вещи в команту, разложить и запомнить; а если ношу частями, то потом забываю, где что лежит :-\

2013-05-27 в 20:42 

litha
Дилетантство как призвание
Совершенно аналогичная история - и точно так же временами меня запихивают в Максимы (обычно по тестам). Как-то в разговоре с очередным типировщиком спросила, из-за чего такое может быть - он сослался на ПЙ и предположил наличие 1л, из-за которой и получается такой вроде как налет рациональности. Поскольку я в ПЙ не разбираюсь совсем, решила, что, может, в его словах есть доля здравого смысла.

А вообще рационализаторство из серии накопил дел - распределил оптимальным образом - вуаля результат при минимуме усилий - наше все, правда :friend:

2013-05-27 в 21:31 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
он сослался на ПЙ и предположил наличие 1л
Ну, у меня тоже 1л. Видимо, правда влияет.

2013-05-27 в 21:35 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
А мне как-то сказали, что у меня 2Л...

2013-05-27 в 21:38 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Gabriel <Lee> Lark, а остальное?)

2013-05-27 в 22:05 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Margarido, увы, так толком и не определили. Вроде бы каким-то там Сократом обозвали, сам себя я тестом вообще в Андерсены умудрился запихнуть... так что, хз.)))

2013-05-27 в 23:07 

rlreader
Me & The Minibar
Результаторы умеют и любят делать несколько дел "одновременно", переключаясь с одного на другое и возвращаясь к начатому. Процессоры, соответственно, терпеть ненавидят:-) они пердпочитают делать сразу и все, до конца.
А рациональность к этому не имеет отношения. Вот гюго (рационалы, результаторы) просто расцветают от того, что они сумели столько разных дополнительных дел сделать по ходу основного:-)

2013-05-27 в 23:12 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
rlreader, :hmm: Я процессор?

2013-05-27 в 23:15 

l_ora
И это пройдет..
rlreader, да ну на фиг.
я (результатор) люблю что-либо сделать рывком. Упахаться, но доделать. А муж Баль (процессор) рывком вообще не собирается что-либо делать. И если он считает, что мы не успеем, он и начинать не будет. А я мало того, что успею, я точно знаю, что я это могу.

2013-05-27 в 23:18 

rlreader
Me & The Minibar
Margarido
Ну, по той информации, что вы сообщили, выходит так. Вот посмотрите немножно здесь:
www.modernsocionics.ru/signs/d_pr
Или совсем кратко здесь:
www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Процесс_—_рез...

2013-05-27 в 23:30 

rlreader
Me & The Minibar
l_ora
Мне сложно понять этот ПР, я его не изучала - так что просто цитирую матчасть:-) а она в этом вопросе вроде однозначна.

2013-05-27 в 23:39 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
l_ora, вот я тоже результатор, как раз упарываюсь в очередной раз)))
rlreader, таки уйду перетипироваться)))

2013-05-28 в 00:17 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Margarido, это мне тоже что ли идти с тобой перетипироваться? *задумался* Или мне как раз не надо?

2013-05-28 в 00:40 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Gabriel <Lee> Lark, да, мы с тобой уйдем из габов XD

2013-05-28 в 02:11 

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
, Нафига я буду тратить час сегодня на 1 дело, еще час завтра на второе, если я могу собрать три дела и на все три потратить 1,5 часа, но только на 3-й день?
+1 Лучше всё сразу взять , накопить и сделать.

И ещё, если что-то уже делается - никаких коррективов. Никаких ,,ой, а перед А сделай ещё Б". Если я сейчас чищу сосиски, чтобы их сварить, то просьба вотпрямщас сбегать вынести мусор/найти что-то в сети может выбить из колеи и загнать в ступор.

2013-05-28 в 02:44 

vowel
Розмарин
Margarido
1Л действительно может так влиять. Вам не нравится вмешательство чужой логики действий, у вас своя логика действий, такая, какая вам удобна и наиболее эффективна (БС и ЧЛ). Почему для вас наиболее удобно и эффективно действовать именно так - к соционике не относится. Может быть, вы информацию лучше запоминаете, обрабатываете и распределяете, когда она идет большим блоком (вполне частая фишка для 1Л).

У меня 2Л, и я действую, как Gabriel <Lee> Lark: не окружающее подстраиваю под свою логику действий, а логику действий подстраиваю под ситуацию. Скорее всего, у вашего рационала, тоже 2Л или 3Л. Объясните ему, что так вам неудобно, что вы можете что-то упустить и придется переделывать.

Gabriel <Lee> Lark
Андерсен вам скорее подходит, чем Сократ. На первовольника вы не похожи, зато довольно эмоциональны. :)

2013-05-28 в 12:09 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
vowel, если привязывать к 1Л, тогда там идет моя 1Л на 1В второго человека. А вот какая у него логика - я не знаю. Но убеждается он очень тяжело(

2013-05-28 в 19:45 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
vowel, да? Ну, я вообще, если честно, в ПЙ плаваю сильно. Тест делал, фактически ничего о ней не зная, так что полученный результат, описание которого я нагуглил, мне показался вполне логичным. Это уже потом меня стали убеждать, что я не Андерсен, а Сократ. ))

Margarido, нинадейся )) Мы с тобой габы! )))
А вот какая у него логика - я не знаю. 3Л? ))

2013-05-28 в 21:47 

l_ora
И это пройдет..
Освит, ты не подписал, что ты Бальзак-процессор.
Процессоры действительно не будут бросать начатое дело и делать еще "вот это заодно". Мало того, вам еще плохо, если близкий человек посередине процесса, вспомнив, что-то, уходит это что-то делать, взять, положить... в общем, нарушает процесс.
А я, кстати, легко могу бросить дело - потом все равно доделаю (доем, например). И меня жутко раздражает, когда я сказала, что нужно еще вот это захватить, а человек не прерывается и продолжает что-то свое делать - я же точно знаю, что если сейчас не взять, потом забудем!

А психойога тут вообще не роляет.

2013-05-28 в 21:55 

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
l_ora,
Если любой человек)) Но на близкого не рыкнешь или постараешься хотя бы.
Хотя, при всём своём процессорстве, от неинтересных дел отвлекаюсь легко. И нелегко возвращаюсь. Диссер так и пишется: три дня гоним, месяц стоит.

А где у меня ПЙ? В мыслях не было упоминать.

2013-05-28 в 22:04 

l_ora
И это пройдет..
Освит, нее, когда делаешь нжное, но мало интересное дело, отвлекаться необходимо..
А вот если подносишь ложку вкусного ко рту..... вот тут Баль доест.. вернее довкушает ))

а психойога была у всех дальше по треду. Я просто сделала абзац.

2013-05-28 в 22:06 

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
l_ora,
Скорее, расстроится сначала и потопает делать что-то - всё равно отвлекли, обед испорчен. Или не успев расстроиться отмахнётся, дескать, дай доесть, а?

2013-05-28 в 22:09 

l_ora
И это пройдет..
Освит, ну да.. либо доест, либо обед испорчен.

2013-05-31 в 12:32 

Terra_Incognita_M.
Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
по моему определение звучит так: "«Результатеры» склонны находиться вне выполняемых действий, при относительной »свободе рук». Им легче переходить от одного дела к другому, выполнять несколько дел параллельно. Они склонны описывать события с частой сменой временного ракурса, без соблюдения последовательности, и при этом достаточно часто ссылаются на результаты. "
«Процессоры» склонны находится как бы »внутри процесса». Они склонны пребывать в занятом, загруженном состоянии, им сложнее отвлечься от дела, которым они заняты и выполнять несколько дел одновременно.
www.modernsocionics.ru/signs/d_pr

Так что по моему у вас все логично выходит и другие знакомые Габены тоже как-то так действуют.

2013-05-31 в 13:06 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
княгиня рыжих, как раз по этому определению я процессор.

2013-05-31 в 13:40 

Terra_Incognita_M.
Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни. (с)
Margarido, ну да...

2013-05-31 в 14:24 

l_ora
И это пройдет..
Margarido, еще раз прочитала заглавный пост.
у вас тут не просто процесс-результат. у вас тут упрямость-уступчивость )))
Если вы это заранее не запланировали, то срочно заехать по пути и сделать то, на что вы не настроились - вам тяжко и вызывает отторжение.

Муж-Баль упрямый процессор, если мы пошли за продуктами, проходя мимо магазина, где можно купить так нужную ему.. допустим, одежду, не пойдет туда. У него этого не было в планах. У него процесс покупки еды. Ему важнее свое состояние - к упрямости. И перебивать его он не намерен.

2013-06-01 в 20:39 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
l_ora, мне кажется, что у меня вообще идет именно упрямство+1Л. Поскольку свои процессы я могу запросто прервать, а потом возобновить. Плюс, если мне нравится идея, я могу прервать процесс. С тем же магазином: вот люблю я мотаться за рулем по всему городу, поэтому, когда я еду, скажем, за продуктами, а мне звонят и просят забрать что-то на другом конце города - я поеду, ибо мне нравится и хочется недома/на работе сидеть, а ехать, слушать музыку и вообще быть относительно свободной. Еще и по своим делам заеду, а скажу, что были пробки XD
И в какой-то мере, наверно, играют роль процессы запоминания информации: если я что-то делаю "рвано", то потом могу просто забыть. Напр., лежит куча вещей на лестнице, ее нужно отнести наверх. Если я ношу частями - я забываю, теряю. Если несу кучей - все ок. Вещи убираю - частями перезабуду, потом не найду. Убираю размеренно, все вместе, потихоньку - все помню.
И да, личностная привычка тянуть до последнего)))

2013-06-02 в 02:19 

vowel
Розмарин
Margarido
тогда там идет моя 1Л на 1В второго человека.
О, весело, однаке. Тут нельзя советовать с кондачка. Просто, если у человека Логика диалоговая, то, по мере возможности, вступайте в диалог, именно объясняя, что у вас вот так потому-то и потому-то. Иначе вам трудно будет друг друга услышать.

Gabriel <Lee> Lark
Точно я, конечно, не скажу, очень мало вас знаю, но помню ваши отзывы на соционикфикс. Они эмоциональные, видно было как у вас отклик идет. :) И, мне не кажется, что вы сильно ограничиваете себя в эмоциях, учитывая болевую ЧЭ.

l_ora
А психойога тут вообще не роляет.
Вы просто недолюбливаете психойогу, и я вас понимаю: как система - она весьма настораживает. Сама от нее долго отпихивалась по причине кривизны.

2013-06-02 в 08:28 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
vowel, )) Скажем так: избавившись от влияния Гамлета, я подуспокоился и начал реагировать так, как сам хочу. Но если честно, слишком часто идет ощущение, что я выдаю эмоции/чувства, а внутри - пусто и равнодушно. :/ Жить это не мешает, но иногда накатывает чувство, что я этим обманываю окружающих. ))
А отзывы. Писать еще легче, чем говорить. Нет, если я говорю, что нравится, то мне правда нравится. Может не до писков и някания, но хорошая вещь вызывает вполне рельный... ммм... может не восторг (это все же сильновато сказано), но радость точно. ))
В общем, я знаю точно, что махровый Габен, но ПЙ... :nope:

2013-06-02 в 10:26 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
vowel, трудно-то трудно, но у нас для переговоров этик есть))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика для всех

главная