21:45 

процесс - результат

l_ora
И это пройдет..
Сколько не рассматриваю такую пару ПР как процесс - результат, по наблюдениям за окружающими получается вот какая вещь:
результаторы склонны к сверх усилиям. Они делают рывки и расслабляются.
процессоры же постоянно и равномерно делают то, что нужно.

Это можно сравнить с аэробными и анаэробными нагрузками.

в таком случае процесс- аэробная нагрузка, а результат - анаэробная.
процессор способен спокойно бежать много километров подряд.
А результатор бежит на скорость, выкладываясь по полной в эти несколько секунд.

Правильно ли это? Какой у вас ТИМ, к чему у вас склонности?

@темы: практика, признаки Рейнина

Комментарии
2013-02-09 в 21:49 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
процессоры же постоянно и равномерно делают то, что нужно.
ну вот примерно так. я не умею работать рывками.

процессор способен спокойно бежать много километров подряд.
ну если буквально говорить о беге, то нет. я люблю короткие дистанции.

2013-02-09 в 21:54 

eloiza_n
— Я совершил плохой поступок. — Меня он как-то затрагивает? — Нет. — Тогда страдай молча
У меня линейно-напористый темперамент, я бегу пока не добегу :) Двигаюсь от цели к цели, "равномерное распределение сил" не совсем мой вариант. Всегда удивлялась гениальной способности людей все распределить и выполнять потихонечку, не напрягаясь. Всегда прилагаю максимум усилий, чтобы получить желаемое здесь и сейчас.
За ЛСИ наблюдаю, он наоборот умеет распределять силы и идти к намеченной цели довольно долго и спокойно.
Я ЭИЭ.

2013-02-09 в 21:57 

<Olga>
...а пока мы идём
Они делают рывки и расслабляются.
да-да, есть такое. Не, если за мной следить, то я буду работать постоянно. Только надо хорошо следить.
Ну а если нет - то сделаю все за один раз. Но не заранее, а ровно так, чтобы только-только успеть)

результатор бежит на скорость, выкладываясь по полной в эти несколько секунд.
А быстро бегать я не умею :laugh: С другой стороны, с выносливостью у меня никогда проблем не было. Ну то есть если я сказала, что устала, то мне это зачем-нибудь нужно)) Например, сильно хочу на ручки :rolleyes:

Есенин, да

2013-02-09 в 22:05 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, а ходить много часов подряд вы способны?
eloiza_n, от цели к цели .. хмм, это вообще похоже на стратегию. А всяческий марафон в 10-15-20 км. сможете пробежать?
голос за спиной, это уже иррациональность )) мы не берем её сейчас в расчет )))

2013-02-09 в 22:08 

Deshay Basara
take time in life to stop and smell the flowers. it helps to overcome the stench from the charred, smoldering corpses of your adversaries.
я бальзак, но определенные рывки в работе у меня все равно присутствуют. расслабляются - это что имеется в виду? просто работа, выполняемая в обычном темпе, или вообще ничегонеделание?

2013-02-09 в 22:11 

Deshay Basara
take time in life to stop and smell the flowers. it helps to overcome the stench from the charred, smoldering corpses of your adversaries.
апд а бегать я вообще ненавижу

2013-02-09 в 22:11 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, могу, если только с передышками. ноги банально устают.))

2013-02-09 в 22:15 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Габен, никогда ничего не делаю вовремя. За выходные, с воплями "отстаньте от меня" и уходом в комп с головой делаю то, что обычные люди делают 1-2 недели. Прекрасно понимаю, что можно бы делать все постепенно, не перетруждаясь, но такое ощущение, что мозг как бы запрограммирован: "ты можешь сделать за ночь, фигли напрягаться несколько дней? Еще успеешь".

2013-02-09 в 22:16 

eloiza_n
— Я совершил плохой поступок. — Меня он как-то затрагивает? — Нет. — Тогда страдай молча
l_ora, бегать могу быстро и долго, это да. И ходить на очень большие расстояния, не особо уставая, но это же выносливость, вроде бы. Кстати, тут верно, что мне приятнее бегать по стадиону или по лесу на длительную дистанцию, чем короткие пробежки на скорость. Не вижу в них смысла просто, такое перенапряжение организма, а толку ноль.
Просто я имею ввиду что, пока у меня нет цели, я не напрягаюсь, а только цель появляется, я из кожи вон лезу, что, получается, очень похоже на работу "рывками".

2013-02-09 в 22:18 

Mama Africa
я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
l_ora, я процессор, баль, и я вообще не люблю нагрузки.

2013-02-09 в 22:25 

l_ora
И это пройдет..
Deshay Basara, бальзаки как раз работают в привычном темпе. сверх усилий не любят, хотя на них и способны, возвращаются к нормальному темпу.
я сравнила с разными видами нагрузок для спортсменов. Это не значит, что все ТИМы без вариантов любят спорт )))
lisya1983, хммм. с чем бы неспортивным тогда сравнить? ))
Margarido, ну, вот теперь бы понять, что из этого иррациональность, а что результат )))
eloiza_n, мне (СЛЭ) гораздо удобнее бегать рывками. То есть из меня бы вышел спринтер. Я даже в школе всегда любила бегать стометровки, а два км на стадионе я - как сейчас помню - бежала 12 минут, потому что сначала неслась со скоростью, а потом еле шла.
Mama Africa, ну вот я замечаю, что бальзаки этого не любят. Они говоря так распределить дела, чтобы нагрузки не было. И терпеть не могут, когда их к этим сверх усилиям принуждают.

2013-02-09 в 22:33 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
я спринтер. долго работать в одном темпе скучно и выматывает, тем более, что часто можно монотонную работу ужать в краткие сроки пиздеца, а до этого балуд пинать.
а насколько это коррелирует с рациональностью?

слэ

2013-02-09 в 22:36 

Melancholic Sea [DELETED user]
То ли Есенин, то ли Гексли....
Не суть важно, интроверт или экстраверт, в данном случае, но таки да, работаю обычно рывками. То есть, один раз беру волю в кулак, обрабатываю приличный кусок текста (переводчик), а потом выдыхаюсь и иду пить чай и читать новости на яндексе.
То же самое и дома. Есть у меня вышивка, когда есть настроение, я берусь и вышиваю приличную часть, а потом делаю перерыв, пока снова не нападёт желание поработать.
И таки не люблю, когда от меня в эти моменты чего-то начинают хотеть. Раздражаюсь, отвлекаюсь, и вернуться к работе становится очень трудно.

2013-02-09 в 22:40 

Deshay Basara
take time in life to stop and smell the flowers. it helps to overcome the stench from the charred, smoldering corpses of your adversaries.
l_ora, я знаю, про спорт была шутка.
штука в том, что (сейчас это прозвучит как выпендреж и так далее) я в принципе постоянно работаю на сверхусилиях, но мне при этом такие нагрузки вполне себе ок.

2013-02-09 в 22:46 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, не знаю, честно. работаю-то я равномерно, но удовольствие от процесса никогда особо не получала.
не люблю например фразу: главное не победа, а участие. главное как раз победа. хороший/нужный результат - это круто. и большой кайф я ловлю именно когда его получаю. а не в процессе его достижения

2013-02-09 в 22:50 

piulya
Габен, постоянно и равномерно делаю то, что нужно.

2013-02-09 в 22:51 

eloiza_n
— Я совершил плохой поступок. — Меня он как-то затрагивает? — Нет. — Тогда страдай молча
А я как раз хорошо понимаю насколько важно получать удовольствие от процесса. При этом, естественно, в процессе должна быть цель, которую нужно достигать. Но если я не получаю никакого удовольствия, пользы, интереса и т.д. от процесса, я не буду этим заниматься, даже если будет очень заманчивый результат. Даже если это сложный процесс, выполняя его, я должна чувствовать как двигаюсь к результату и это будет радость в процессе. Получив что-то, я скорее отмечаю насколько это годно, насколько это то, что я планировала. Не получив результата - я в бешенстве, но это другая история. Главный кайф все-таки в процессе, при большой важности успеха достижения цели.

2013-02-09 в 22:55 

l_ora
И это пройдет..
Зоотехник, ну, вот мне тоже интересно, насколько это коррелирует с рациональностью.
Но вот, например, муж у меня ни хрена не рационал, а вполне себе классический баль, а сверх усилий не любит. Готов ровно и спокойно делать свою работу. Еще знаю парочку максов, которые легко бегут многокилометровые марафоны (муж в юности тоже бегал по 15-20 км). А я спринтер и только.

Deshay Basara, эту штуку я тоже знаю. Но все равно ведь получается, что вы сами себе задаете темп и норму сделанного. А если кто-то после рабочего дня попросит вас еще напрячься и сделать вот "это". Как отреагируете?

lisya1983, думаю, всем важен результат ))) Именно поэтому возникает путаница у новичков соционики.
работаю-то я равномерно - вот это наверняка относится к процессу )))

2013-02-09 в 22:57 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, вот это наверняка относится к процессу )))
наверное. получается я процессивный стратег - равномерно двигаюсь к цели, потом ставлю новую и снова двигаюсь. х)

2013-02-09 в 22:58 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
l_ora, ну если рассматривать чисто с тз бега (вот реально совсем в буквальность упираться) - многокилометровые марафоны не люблю, тк мне не хватает выносливости, на спринте я просто не успеваю выдохнуться, а без тренировок у меня уже где-то через 0,5 км без передышки начинает колоть бок, какой уж тут результат. хотя, на 4 курсе я 2 км добегала без остановок из чистого упрямства, что я могу пробежать и ни разу не остановиться, вау я похудела и это имеет физический смысл :)
а 15-20 для меня уже мега удивления. я столько вдень не факт, что пройду.

нам нужная бОльшая выборка и грамотно смоделировать начальные условия опроса:D

2013-02-09 в 23:00 

Deshay Basara
take time in life to stop and smell the flowers. it helps to overcome the stench from the charred, smoldering corpses of your adversaries.
l_ora, если по работе - то ок, у нас такое в порядке вещей, и, хотя я не особо обрадуюсь, сделаю. если я например пришла домой а там спутник жизни требует ужин и массаж - отреагирую резко отрицательно.

2013-02-09 в 23:10 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, да, на самом деле невозможно рассматривать один признак без сочетания с другими.

Зоотехник, меня в принципе интересуют аэробные и анаэробные нагрузки. Просто сверх усилия, наверное, не понятны людям. У каждого своя норма, у каждого свои определения выносливости. а определения нагрузок в принципе понятны всем, кто хоть какое-то отношение к спорту имеет.

Deshay Basara, ага. именно ужин и массаж )))
как я недавно от мужа захотела перестановку в квартире ))

2013-02-09 в 23:15 

Deshay Basara
take time in life to stop and smell the flowers. it helps to overcome the stench from the charred, smoldering corpses of your adversaries.
l_ora, как мне в 2 ночи начали разбирать антресоли))

2013-02-09 в 23:16 

Nnear
Робот
Так и есть.

Я СЛЭ. У меня как по принципу Парето: 80% усилий прилагаются в первые 20% времени, в остальное время доделываю начатое.
Мне и спорт нравится такой, где что-то делается усиленно, но быстро. Например, баскетбол (за двадцатиминутный тайм забивается много мячей) или единоборства и двухминутными поединками.
Бегать долго не люблю: нудно и утомительно. Никогда не бегала на длинные дистанции ни в школе, ни в университете. Кстати, на лыжах тоже не ходила, а вот сноуборд (а в детстве — горные лыжи) нравится: всё самое интересное происходит достаточно быстро.
Мама тоже заметила: я с энтузиазмом берусь за какое-то дело (даже с излишним), но быстро выдыхаюсь, когда как она (100% процессер) предпочитает монотонную работу с равномерным распределением сил.
А мне монотонная работа не нравится. Мне нужно, чтобы было наплывами — много работать, потом отдыхать. Да и что касается недели: в будни сплю мало, зато в выходные отсыпаюсь по полной.

На работе классический Бальзак: приходит ровно в 10:00, уходит ровно в 19:00, и неважно, доделана ли задача. Останавливается, на следующий день продолжает. Меня же это не устраивает: мне нужно доделать локальную задачу, получить некий результат, только тогда я смогу остановиться. Из-за этого постоянно ухожу с работы позже. Но и прихожу когда как, иногда хочется выспаться (у нас плавающий график). Недавно нужно было уйти с работы в 19:00. Так этот Баль в шутку съехидничал, мол неужели я выхожу с работы ровно в 19:00. ))

Тут, кстати, возникает вопрос: а не связано ли это больше со статикой/динамикой? У динамиков всё равномерно, одно за другим, а у статиков: сделал что-то, отдохнул, осмыслил, поставил чекпойнт, потом можно приступать за следующее. Какие мысли по этому поводу?

2013-02-09 в 23:28 

Glorafin
no expression, no expression (c)
эм. процессор, работать умею только рывками, в аврале и точно к моменту "успеть". то есть рывок рывок РЫВОК и умир. потом ожил и снова.

2013-02-09 в 23:38 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Мгм. Мой ответ тоже не столь однозначен, как и у eloiza_n. Я тоже прилагаю максимум усилий к достижению и работаю до последнего зачастую над достижением цели, углубляясь в процесс, просто с головой уходя, вплоть до "часов не наблюдая".
НО при этом мне трудно работать ровно - вот меня этот вопрос в тестах всегда выносил((
Когда напряжение слишком велико или дело не вызывает особого интереса, мне просто жизненно необходимо переключаться на что-то иное. Дело от этого не страдает, ибо переключаюсь я быстро.
И ещё - трудно назвать работоспособность ровной, когда ты умеешь ускоряться при надобности _очень_ сильно. Вот как раз вчера у меня была за полчаса до полуночи выкладка по полной, потому что всё зависело от меня, а срок горел. Но точно так же я умею и замедляться, если, к примеру, на работе не хочу, чтоб меня нагружали новыми задачами. И тогда я делаю то, что могу за полчаса, три часа))
Кроме того, я за собой замечала, что есть часы, когда моя быстрота, внимание и прочее резко снижаются, а есть, когда увеличиваются. И в таком случае даже если я работаю непрерывно без отвлечений, но много часов, работоспособность тоже скачет - но вне зависимости от моего желания((((

Гамлет

2013-02-09 в 23:54 

l_ora
И это пройдет..
Glorafin, а вот всегда найдется кто-то, кто поломает всю статистику ))))

Deshay Basara, да-да, именно так! ))

Nnear, ну, вот максы ни хрена не динамики, а равномерно и планомерно бегут марафоны по -дцать км.
я вообще слышала, что иррационалы склонны все делать в последнюю минуту, но опять же статистика против.

Stef Boread, говорят, работоспособность любого человека велика утром, вечером, а днем у человека сонный период, в который он работает медленно.
А если говорить про нагрузки, какие вам ближе - аэробные или анаэробные?

2013-02-09 в 23:55 

Weirdin
...and coming events cast their shadow before ©
Я ЛИИ. К спорту отношусь с тщательно сдерживаемым отвращением, к беготне так особенно. Даже хожу медленно и вальяжно. А из нагрузок уже давно предпочитаю йогу, чем и держу себя в тонусе.
А если соотносительно именно с моделью деятельности, то нет, никаких рывков и расслаблений. Мне так надоест очень быстро сам принцип неравномерности. Все должно быть распланированно, плавно и постепенно.

2013-02-09 в 23:58 

Glorafin
no expression, no expression (c)
l_ora, :gigi: если б она была идеальной, это было бы даже подозрительно. :gigi: так что все ок)
а темперамент на все это дело разве не влияет?

2013-02-10 в 00:06 

l_ora
И это пройдет..
Glorafin, темперамент, говорите....
ну, чо - вспоминаем, что нам говорит соционика по поводу темпераментов:
иррациональные интроверты - меланхолики
рациональные интроверты - флегматики
иррациональные экстраверты - сангвиники
рациональные экстраверты - холерики

две неуравновешенные нервные системы - меланхолики и холерики
и две сильные - флегматики и сангвиники.
Если я - сангвиник - дружу с анаэробными нагрузками
а муж - меланхолик - с аэробными

то либо все экстраверты двигаются рывками - и что тогда делать с Штиркой, которая плавно и равномерно подходит ко всему на свете, я не знаю.
либо рывками должны двигаться все сильны нервные системы - флегматики и сангвиники, но Дост и Роб нам это уже опровергли.
можно было бы сказать, что рассудительные все работают равномерно, а решительные - рывками - но Максы и Бали это опровергают.

((((((

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика для всех

главная