Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:31 

Квадровые комплексы

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Мне тут стало интересно разобраться в проявлении комплексов у представителей разных квадр)
В принципе, понятное дело, что комплексы - это обратная сторона квадровых же ценностей, но, кмк, в жизни первые проявляются чаще и, скажем так, детализированнее. Можно даже сказать, это обычное - обыденное - дело, каждый день себя огорождаешь в этом вопросе по мелочам и не очень.
Проявление своего, бетанского, комплекса я довольно хорошо знаю и вычисляю. Мне оно явно и очевидно. Но вот каково видение других квадр, "изнутри", мне представить трудно, несмотря на подробные описания Стратиевской))))
Хотелось бы услышать конкретику, примеры, дабы обобщить в собственное понимание других) Да и свою Бету тоже любопытно будет на примерах услышать.

@темы: Альфа, Бета, Гамма, Дельта, практика

Комментарии
2012-09-25 в 12:13 

Melemina
Ты видишь свет во мне, но это есть твой собственный свет (с)
Бета с 3в. Комплекс слабака в квадрате, то есть.
Из личного примера: в детстве упала (прыгали с гаража), сломала ребра. Гуляла со сломанными ребрами до победного, никому не жаловалась, шутила и радовалась жизни. Заработала смещения и вообще. Зато не слабак, ни перед кем не ныла, не скулила, чо.
Это в детстве. Сейчас ненамногим лучше.

2012-09-25 в 12:14 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Эээ. Дельта, комплекс подрезанных крыльев. Проявляется так: я тут все нормально работаю, но нидайбох вам сказать, что моя работа нахуй не нужна и вообще отнять у меня эту любимую работу. В качестве работы, все, что угодно, что нравится и штырит.

2012-09-25 в 12:41 

Рамблинг
i'm just the boy inside the man, not exactly who you think i am
что моя работа нахуй не нужна
Необязательно работа. Просто какое-то занятие, которым ты хочешь принести пользу. А так ппкс.
Тоже дельта. С 3в.

2012-09-25 в 12:48 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Необязательно работа. Просто какое-то занятие, которым ты хочешь принести пользу.
Я это все зову "работой"))

2012-09-25 в 12:51 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Бета.
Комплекс "шестерки", его все знают, да
Два примра выражения лично у меня:
- Стоит как-то прокомментировать мои действия, проявить ехидность тому ,что я снизошла до чего-то, то есть сделала что-то мне не свойственное, что делать не обязана или что вообще чужая обязанность. Как пример: посуду в доме моет каждый за собой сам, я могла раньше взять и помыть наставленное в раковине, теперь хрен вам, каждый сам за собой, ибо я вам не слуга, и чхала я на родство как все, не могу, не хочу и не буду.
- Могу что-то делать, чего-то хотеть, но стоит перевести это в разряд "сделай немедленно" как пошлю всех. Бейте материте, не стану и все тут. Даже если сама до этого начинала, или мне это дело нравится. Никаких приказов и повелительных наклонений в мою сторону, даже если вы по иерархии меня выше. Только строго по обязанностям. хотя в последнем случае могу еще посмотреть
Люблю чистоту и порядок, что бы все на своем месте. Папа-Наполеон чистоту представляет как-то иначе, поэтому раньше все время давил требованиями прибраться. Как результат: прибираться начинаю только тогда, когда крыша едет и не могу уже терпеть, а отец пару дней не заглядывает на мою территорию
Вообще все это со стороны я бы сама не приняла проявлением данного комплекса, наверное, но для меня это нарушение моей личной иерархии которую я выстроила вокруг себя, причем нарушение не с моей стороны, когда я свои обязанности перекладываю на другого, а нарушение против меня. Требование от меня встать на ступень ниже. Неприемлемо.

По комплексу слабака.
Он у меня выражается больше не в доказательстве моей физической силы, нет, здесь я пошла от обратного. не царское это дело, холопов гонять xD
За мной неприемлем страх речь не о напускном вроде "ах ах, так темно, так страшно ,бу~у~у!"
А о настоящем. Я могу сделать все что угодно что бы показать, что не боюсь. Речь естественно не о спорах, на подобные провокации меня не купить, слишком банально, а о ситуациях в жизни. Темно? Правда страшно? Ну и я первая же полезу. xD :facepalm3:

2012-09-25 в 12:55 

l_ora
И это пройдет..
Margarido, ээээ... это у вас объяснение комплекса связанных рук.
вот если вы разрываетесь на сотню маленьких медвежат, чтобы успеть и то, и это и еще вот то, а на сон оставляете пару часов - это уже упущенные возможности Дельты.

2012-09-25 в 12:56 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
вот если вы разрываетесь на сотню маленьких медвежат, чтобы успеть и то, и это и еще вот то, а на сон оставляете пару часов - это уже упущенные возможности Дельты

вот это про меня ваще 100%
Гексли

2012-09-25 в 13:00 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
l_ora
вот если вы разрываетесь на сотню маленьких медвежат, чтобы успеть и то, и это и еще вот то, а на сон оставляете пару часов - это уже упущенные возможности Дельты.
*глянула на пятнадцать вкладок браузера и пять вордовских файлов* Ну, примерно так)) Но опять же все называется работа) Хотя и не всегда имеет отношение к собственно работе.

2012-09-25 в 13:00 

Grindelwald
бомж-вуду
не люблю когда затыкают рот, говорят: помолчи, твое мнение никто не спрашивал итп или не дают высказаться
когда нет возможности обьяснить человеку свое мнение. вдруг он не так понял что-то, нужно обязательно все обьяснить :D
альфа

2012-09-25 в 13:07 

l_ora
И это пройдет..
Margarido, хмм.. оно скорее не про 15 вкладок в браузере (у меня столько же )) ). Оно скорее про поучаствовать вот в этом мероприятии, сделать на заказ вот это, сходить на выставку + глобально устроить личную жизнь и съездить в Европу - и все до 30-го ))) И не забыть ежедневный фитнес ))

2012-09-25 в 13:08 

Сноуберри
Храни вас Бог в промасленной бумаге. © Шестаков
Гамма.
Ужасно переношу ситуации, в которых от меня ничего не зависит. Сидеть и ждать, не имея возможности повлиять на исход дела - бррр.

2012-09-25 в 13:12 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
l_ora, но все-таки вкладки вкладкам рознь)) У меня лично открыт грант рффи, фик на Фб, статья в Питер, материалы по собственной конференции, торренты по десятку фильмов... И все срочно. И все по срокам. И ДР близкого человека, и тот самый фитнес))

2012-09-25 в 13:12 

l_ora
И это пройдет..
Сноуберри, мне кажется, это не имеет отношения к комплексу связанных рук. В комплесе речь идет о работе, о ценности вашего дела.
А вы говорите о неценностной ЧИ. Она так же проявляется и в Бете.

2012-09-25 в 13:12 

Я люблю выслушивать чужое мнение и делиться своим (относительно какого-либо вопроса). Вообще, мне нравятся диалоги с адекватными людьми, где никто никому не затыкает рот и не читает морали. Каждый живет так, как хочет. На откровенную тупость, конечно, можно различно реагировать, но сейчас я говорю именно об общении с адекватными людьми, которые более менее разбираются в предложенной теме.
Всегда есть и "за", и "против", все возможно ))
Если люди подискутировали и мирно разошлись, оставшись каждый при своем мнении, - все нормально ))
Встретимся еще и поговорим. О чем угодно.
И да, неприятно, когда тебе не дают вставить свое слово.
Альфа

2012-09-25 в 13:17 

l_ora
И это пройдет..
Margarido, ааа ))) тогда дааа )))

2012-09-25 в 13:22 

Айрин Лока
Мурлыкающий дракон. Место обитания: Башня из моржовой кости. Воскуряю то, что следует заваривать. Не дразнить!
- Стоит как-то прокомментировать мои действия, проявить ехидность тому ,что я снизошла до чего-то, теперь хрен вам, каждый сам за собой, ибо я вам не слуга, и чхала я на родство как все, не могу, не хочу и не буду.
Вот да! Ехидничаете - делайте сами, раз такие умные! Следующий раз пальцем не шевельну! Бета

2012-09-25 в 13:40 

Incognit_A
верховный аллюзионист
Комплекс заткнутого рта. Страшно бесит позиция: есть мнение мое и неправильное. Как силовое, так и БЭтичный неадекват по отношению к другим взрослым людям в духе: мне лучше знать, что и как правильно. Сразу хочется ткнуть человека носом, что до Бога он еще не дорос.

Альфа.

2012-09-25 в 14:00 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
l_ora, хмм.. оно скорее не про 15 вкладок в браузере (у меня столько же )) ). Оно скорее про поучаствовать вот в этом мероприятии, сделать на заказ вот это, сходить на выставку + глобально устроить личную жизнь и съездить в Европу - и все до 30-го ))) И не забыть ежедневный фитнес ))

во-во, именно так. точней не скажешь.

2012-09-25 в 14:03 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
о, вот кстати про ситуации, в которых от меня ничего не зависит. это отдельный трэш.
когда сталкиваюсь с такой ситуацией, меня начинает крыть, мозг выдает кучу возможностей и вместо того, чтобы расслабиться и спокойно ждать результата, я начинаю терзаться чувством вины, что еще не сделал вон того-то и того-то, чтобы повлиять на ситуацию, хотя дейтсвия как правило придумываются из разряда "позвонить президенту и попросить, чтобы он распорядился..."

Дельта.

2012-09-25 в 14:04 

Tintae
be frightening, be lighter, than lightening be
комплекс заткнутого рта))
комплекс подрезанных крыльев))

2012-09-25 в 14:04 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Margarido,
l_ora,
Мммм, но вот разве для интровертов Дельты свойственно такое разрывание на медвежат во множестве дел?..) Или там комплекс по-другому проявляется?)

Superbia non muore,
Это да, если твой добровольный труд не оценён - пошли фсе нафиг)))) Вкладываешься, панимашь, а они не ценят! :-D
Никаких приказов и повелительных наклонений в мою сторону, даже если вы по иерархии меня выше. Только строго по обязанностям.
Вот ППКС. Когда слышала от более старших сотрудников приказной тон, аж трясло прямо) Они довольно быстро научились _просить_ тоном. Да и вообще, не люблю даже говорить, что мне "приказано" сделать. Скажу, что мне "сказали", меня "попросили" и прочее)
И в этой же связи: мне необходимо чувствовать себя на определённой ступени, я не гонюсь за "быть выше", но за уважение и свой статус-кво буду бороться всеми методами) Носить номинальное звание, выполняя ерундовые обязанности, когда тебя никто не ценит - нонсенс, так нельзя))

Grindelwald,
Гм. Ну вот, знаете, я Гамлет да ещё со второй логикой, и мне вот такое затыкание моего мнения:
говорят: помолчи, твое мнение никто не спрашивал итп или не дают высказаться
тоже не катит никак) Как это - меня и не слушают?? Возмутительно!)) А уж грубость вообще вряд ли кто потерпит, кмк.
вдруг он не так понял что-то, нужно обязательно все обьяснить
По-моему, "прояснять все детали и моменты" - это именно что психософия и 2Л, а не комплекс)
Вообще, мне думается, что альфийский комплекс - это не затыкание рта вообще, а ограничение тем, места и времени разговоров)

2012-09-25 в 14:06 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Tintae, про огурцы это вынос мозга. а там точно Роб, а не какой-нибудь Гек? все-таки Робы, они как-то обычно находят время, когда человека можно отвлечь, логики же!

2012-09-25 в 14:09 

l_ora
И это пройдет..
Stef Boread, ну, я наблюдала Габов и Достов, которые и на этом стихочтении должны выступать, и человека из больницы забрать, и отчет в тот же день сдавать + еще (у габов, ибо беспечноть+упрямость) последние деньги на концерт любимой группы потратить - и все нужно сделать вот в этот промежуток вот этого дня )))

2012-09-25 в 14:10 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
для интровертов Дельты свойственно такое разрывание на медвежат во множестве дел
Я!Я дельтийский интроверт! И я дрожащими ручонками добиваю очередную сотню слов в фике, перескакиваю на соседнюю вкладку и бешусь, почему меня выкинуло из системы, т.к. я просидел в ней без движения пять минут!! А сейчас еще побегу звонить в десять мест по третьему делу!

2012-09-25 в 14:16 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
l_ora,
Ну, я просто наблюдала за парой Достов - они действуют довольно неторопливо, без метаний, спокойно. Хотя на двух других Достов посмотреть - да, там явно разрывание на третье, пятое и десятое))

Margarido,
А. Извините, у Вас был аватар со Штирлицем, ну я и подумала))

2012-09-25 в 14:17 

D is Daniel
люди, вы космос
Бесит, когда можно сделать лучше/проще/удобнее/эффективнее, а требуют продолжать делать через анус, потому что "ну оно же и так как-то работает"
Бесит, когда является Самый Умный со своими "креативными" идеями полученными напрямую из Космоса и требует перестроить всю отлаженную систему так, чтобы она работала через анус, потому что "это будет круто!", при этом ни хрена не разбираясь в предмете
Бесит, когда настойчиво просят/требуют/наезжают, и при этом сами же ставят палки в колёса
Гамма

2012-09-25 в 14:18 

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Моя мама может вывести меня из себя парой-тройкой слов: внезапным "давай, до свиданья" в телефонном разговоре или "нуладно, всё" в реале. Как это всё, если я ещё не высказалась? :D знаю про альфийский комплекс и всё равно неимоверно раздражает))
альфа

2012-09-25 в 14:18 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
Stef Boread, ава со Штиром мотивирует ленивого Габа))) Поэтому я за нее держусь))

2012-09-25 в 14:18 

l_ora
И это пройдет..
Stef Boread, не факт, что они показывают всем окружающим, какой хаос им надо сегодня структурировать и выполнить )))
знакомые Досты выглядят более упорядоченными, чем Досточки.
У Досточек иногда прорывается некий всплеск руками и ужас, как им все успеть )))

2012-09-25 в 14:22 

Mello_834
The night is darkest just before the dawn.
Комплекс заткнутого рта у Альфы: Знакомый Дон обижался на меня, раздражался, когда начинал что-то мне рассказывать, а я совершенно безпардонно договаривал и домысливал то, что он хотел сказать.
- Бла бла ба вундервафля, газонокосилка работающая на воде бла бла бла почему люди не додумались раньше?!
- да-да, я понимаю, ты говоришь про это вот, да? Оно работает так-то и так-то. Нефтяные магнаты не дадут пройти такой технологии. Зарубят и её и владельца, если слишком сильно высунет нос.
- Ну ты дослушай, что тебе говорят-то! Да, оно работает так-то и так-то... =_=

Собственно, почему я его перебиваю? Что бы не просто слушать. Типа: "да-да! Я тоже в теме, я не бесполезный слушатель! Я могу помочь!"...
Гамма.

2012-09-25 в 14:25 

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Tintae, ничего себе, какие у вас Робы на работе!)) за себя скажу, что никогда не стала бы так поступать, нерационально это, человек всё равно занят и не услышит толком. всегда в таких случаях жду, когда внимание переключат лично на меня и выслушают.
Робеспьер

2012-09-25 в 14:25 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Stef Boread, Это да, если твой добровольный труд не оценён - пошли фсе нафиг)))) Вкладываешься, панимашь, а они не ценят!
Вот вот! Ты значит такие жертвы совершаешь, а они тут ехидничают ))) У меня на этой почве война с отцом, он не умеет не комментировать вообще xD От подруги-Напа это выглядит нормально, у нас с ней одна позиция в статусе, а вот от отца.... вообще ужас )))
Да и вообще, не люблю даже говорить, что мне "приказано" сделать. Скажу, что мне "сказали", меня "попросили" и прочее)
Я могу сказать, что с меня что-то потребовали только когда я до крайности возмущена, но сумела отвертеться xD
И в этой же связи: мне необходимо чувствовать себя на определённой ступени, я не гонюсь за "быть выше", но за уважение и свой статус-кво буду бороться всеми методами) Носить номинальное звание, выполняя ерундовые обязанности, когда тебя никто не ценит - нонсенс, так нельзя))
ППКС номинальность моего положения меня убивает xD поэтому мне никогда не понять людей которые сидят на работе потому что так папа/мама решили которые директор/хозяин и хотят что бы дитетко хотя бы официально пахало ><
И важно мне не столько "быть выше" сколько мое место. Не важно где оно ))) другое дело, что идти вверх это естественное для Беты стремление же

2012-09-25 в 14:31 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
l_ora,
Все эти Досты вокруг меня были женщинами) И вот одна из них, моя бабушка, так вообще имеет размеренный распорядок: утренняя молитва-церковь-магазин-обед-радио-вечерняя молитва) Очень углублённый в религию и себя человек, действует быстро, но без всякого "ааа-я-не-успеваю")
Кстати, а о своих проявлениях комплекса не расскажете?))

2012-09-25 в 14:41 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Superbia non muore,
поэтому мне никогда не понять людей которые сидят на работе потому что так папа/мама решили которые директор/хозяин и хотят что бы дитетко хотя бы официально пахало ><
:friend: Вот да, тоже не понимаю в упор. Хотя я вообще не понимаю, как можно чуть ли не большую часть сознательной жизни тратить на то, что тебе не важно, не интересно и вообще только ради денег)
другое дело, что идти вверх это естественное для Беты стремление же
Хм, ну у меня оно как: я уважаю дело, которым занимаюсь, считаю, что это уже - достойно и круто, моя работа важна в плане результата уже, по факту, и потому мне не суть по большому счёту, какое у меня звание. Но если речь о творчестве, например, то да, хочется добиться широкого признания))

2012-09-25 в 14:47 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Stef Boread, Вот да, тоже не понимаю в упор. Хотя я вообще не понимаю, как можно чуть ли не большую часть сознательной жизни тратить на то, что тебе не важно, не интересно и вообще только ради денег)
Ради денег это еще можно понять, если для тебя именно они и важны это у меня Джек в лучших друзьях xDD
Но когда вообще не интересно.... а это я на Джека влияла пол жизни xD
Хм, ну у меня оно как: я уважаю дело, которым занимаюсь, считаю, что это уже - достойно и круто, моя работа важна в плане результата уже, по факту, и потому мне не суть по большому счёту, какое у меня звание. Но если речь о творчестве, например, то да, хочется добиться широкого признания))
Не в том смысле. Не знаю кто как, а я строю личную систему, по возможности, в ней директор завода не обязательно выше по статусу рабочего этого же завода. Скорее статус определяем личными заслугами и интересом. Так мне интересна работа учителя начальной школы и не интересуют завучи и директора. по факту они выше, по моей личной системе статусов пустое место. это утрировано конечно же и в отрыве от реальности xD но если бы я могла - то полностью бы игнорировала
Если речь о творчестве, то меньше чем на мировое господство не согласна xDD

2012-09-25 в 14:56 

l_ora
И это пройдет..
Stef Boread, а тут и без меня все сказали про Бетанский комплекс.))
Не терплю приказаний от неавторитетного человека - не все начальники считаются авторитетными и не все ситуации требуют приказа. ))
Не терплю, когда не считаются с моим мнением, если чужое подано как единственное, то автоматически считаю, что мне навязывают другую манеру поведения и обвиняют в том, что я делаю что-то ужасное. Поэтому в разговоре со мной (Жуком) нужно говорить что-нибудь типа "Да, твое мнение никто не оспаривает, но есть еще и вот такое и с ним тоже надо считаться".
Уже много лет не ведусь на слабо. Не пойду первой в темноту и не полезу высоко. Посмотрю на человека, как на идиота, и скажу, что в эти игры я не играю. Мне слабо и я хочу жить. А если кому-то очень надо - идите, прыгайте, забирайтесь. А я отсюда посмотрю.
Не могу забрать назад слово, если меня обманывают. Это как потеря чести. Вижу, что врут.. и не могу сделать откат назад, сказать, что вот так не договаривались. Очень некомфортно.
В домашних подколках перевожу стрелки. Всем обычно прекрасно понятно, где чей недочет, но обобщить и возвести напраслину - самое оно ))) мужа-Бальзака, точно знающего, что и когда он сделал, до сих пор это возмущает.. но он уже привык к этой моей манере. У меня от взаимных подколок - перевода стрелок хорошее настроение появляется, а у него - портится (((

А что касается бабушки. Думаю, это отличный способ бороться с комплексом квадры. Все упорядочить и сообщить себе, что ничего другого не нужно. Остальное от лукавого и т.д.
Нечего, мол, выбирать, это платье купить или это (обычно Досты настолько не могут решать, что если деньги позволяют, то берут оба). Не нужно покупать ни одного, потому что желание нравиться - грех.. или что-то типа того )))

2012-09-25 в 15:02 

Margarido
Человек-осминожка (с) || Ва­силич был мно­го­опыт­ным суч­ком || Doctor
обычно Досты настолько не могут решать, что если деньги позволяют, то берут оба
+1)))) Ой, как меня это раздражает в Достах XDD

2012-09-25 в 15:28 

rat_mistle
"I got too much life running through my veins going to waste" (с) R. Williams
Не знаю, как это называется и квадральное ли оно вообще, но есть два затыка:

1. Если мне говорят, что я должна что-то делать, потому что мне положено (тыжемать, тыжеженщина etc), то возникает огромное желание это НЕ делать. К примеру, мне не трудно помыть пол, да и готовить люблю, но когда папа-Макс что-то говорит на этот счет, то очень хочется забить на уборку и покормить семью магазинными пельменями. Или другой пример: ах, не женская профессия? В итоге поступила на ВТ и два года админила сеть.

2. Я не знаю, что люди на самом деле думают обо мне. Это ппц. Это паранойя. И что я неправильно с ними себя веду. Дайте мануал, срочно! И чтобы все непременно прямо озвучивали, что не так. (хотя тут есть подозрение, что это не квадральное, а просто болевая БЭ).

Альфа

2012-09-25 в 15:30 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Не могу забрать назад слово, если меня обманывают. Это как потеря чести. Вижу, что врут.. и не могу сделать откат назад, сказать, что вот так не договаривались. Очень некомфортно.
Кстати да. Сдохни, но сделай, блин ((((

2012-09-25 в 15:43 

Анонимный боброжеватель
В этом месте могла бы быть ваша реклама.
Stef Boread,
Поищите по ключевым словам «Стратиевская» и «комплексы квадр». У нее все очень подробно изложено. Правда, после прочтения может захотеться выпилить весь социон как класс, потому что за каждым углом будут мерещиться странные люди, жаждущие утвердиться за ваш счет и согнуть вашу жизнь по своему усмотрению.

2012-09-25 в 15:45 

l_ora
И это пройдет..
эр Август, у нас в эпиграфе есть ссылки на комплексы ))

2012-09-25 в 16:05 

ГликерияДмитриевна
Нет ничего невозможного, если ты охерел до нужной степени.
Бета, Жуков, ВФЛЭ.
1. С детства - доказать окружающим ум. Обостряется при проявлении мужского шовинизма.
2. Взрываюсь, если меня показательно считают слабой. Обостряется тем же :)

2012-09-25 в 16:07 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Superbia non muore,
Не знаю кто как, а я строю личную систему, по возможности, в ней директор завода не обязательно выше по статусу рабочего этого же завода. Скорее статус определяем личными заслугами и интересом. Так мне интересна работа учителя начальной школы и не интересуют завучи и директора. по факту они выше, по моей личной системе статусов пустое место.
Ммм, я могу ошибаться, но мне думается, это не к квадровому комплексу. Для меня профессия учителя социально тоже значимей, нежели директора, но это уже, скорее, личные убеждения. Где ж тут "стремление идти вверх" с твоей стороны?

l_ora,
Поэтому в разговоре со мной (Жуком) нужно говорить что-нибудь типа "Да, твое мнение никто не оспаривает, но есть еще и вот такое и с ним тоже надо считаться".
О, хы, надо же))) Я так обычно всегда людям и говорю, если хочу возразить, особенно своему Жуку)
Не могу забрать назад слово, если меня обманывают. Это как потеря чести. Вижу, что врут.. и не могу сделать откат назад, сказать, что вот так не договаривались. Очень некомфортно.
Хм. Есть нечто похожее, да. Трудно нарушить обещание, даже если другие говорят, мол, смысла уже нет. Но если всё-таки явен обман, то лично я считаю негласный договор расторгнутым))
У меня от взаимных подколок - перевода стрелок хорошее настроение появляется
А Вы не замечали, что всё может очень зависеть от деталей в этом переводе? Тон, настроение, прочее)) Мне тоже нравятся подколки разного рода, но от кого-то я приму и посмеюсь, и подколю в ответ, а от кого-то может и задеть такой юмор)
Все упорядочить и сообщить себе, что ничего другого не нужно. Остальное от лукавого и т.д.
О, вполне может быть, да. Ей подходит)
Хотя я себе тож два платья купить могу, если оба идут и нравятся. :D

эр Август,
У меня в заглавном посте написано "несмотря на подробные описания Стратиевской", межжу прочим))
Я читала, некоторые статьи даже по нескольку раз. Информацию там действительно надо сильно отсеивать, порой целыми абзацами, чтоб получить представление, местами получается, местами нет.

2012-09-25 в 16:10 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Я бетенец, комплекс шестерки. Я понимаю его не только как "быть недостаточно сильным", но и как именно быть на позиции этой самой "шестерки":
1) "Считайтесь с моим мнением". Если я вижу, что мое мнение не учитывается, то конфликта не избежать. Очень важно, чтобы при принятии решений я играла ключевую роль, чтобы мне не "обносили" с обсуждением и решением. Это важно на своей территории, конечно, но в принципе это было бы приятно и значительно везде.
2) "Статус". Да, я стремлюсь к высокому положению в обществе. Без фанатизма, но я считаю это важным фактором. В компании я тоже не позволяю с собой какого-то неприемлемого отношения, тонко чувствую грань между дружеской подколкой и желанием принизить статус.
3) Иногда, выполняя какие-то просьбы, чувствую себя неуютно, словно я "на побегушках", поэтому часто говорю "сделай сам", "принеси сам". При этом сама могу просить что-то сделать для меня) В общем, тонкая такая грань. Не люблю повелительного тона по отношению к себе (кроме людей, которых я оцениваю как своих начальников, покровителей, учителей - т.е. важных для меня людей, которых я готова слушаться, это не обязательно должность).
4) "Шестерка" это не только на побегушках, это ещё и своеобразный изгой. Поэтому я стараюсь никогда не оказываться на правах изгоя, если этого не требует ситуация. Т.е. я ищу союзников, считаюсь с мнением своих людей. Если группа не оценивается мной как "своя", то могу и легко вставать "в пику" всем, но опять же важно вернуться к первому пункту, т.е. я все равно буду требовать считаться с собой.
5) Страшно оказаться слабее всех, лишним элементом, обузой. Могу капризничать только на правах лидера, если знаю, что со мной будут "носиться", но если я чувствую, что "либо ты всем мешаешь, либо терпишь все, что придется стерпеть", то я выберу второе. Быть слабаком и обузой - это самое неприятное положение. Слышала историю, когда один генерал застрелился, как только почувствовал у себя первые признаки паралича. Сделал он это, чтобы не остаться в положении самого слабого и не стать обузой своим взрослым уже детям - это, конечно, крайний вариант, но я понимаю откуда у него растут ноги.
Ну, и ещё чисто Гамлетовское мне кажется: важно быть красивым и сильным, знать, что ты можешь и т.д., то есть ЧС это какая-то супер ценность, при чем не столько в других людях, сколько в себе.

2012-09-25 в 16:17 

Tintae
be frightening, be lighter, than lightening be
Shinmaya aka Fred, точно Роб. Полагаю, в том и дело, что он логик и я тоже логик и соответственно по моему внешнему виду он не может понять, насколько сложный вопрос я решаю, и насколько хорошо или плохо физически чувствую себя=соображаю, тоже. А я, из-за все того же комплекса все успеть и разумеется одновременно! поддерживаю ему иллюзии, что все я могу, просто не хочу, т.к. если разговор по работе не очень сложный (ну или контрагент говорит четко по существу, в удобном темпе), а у меня не болит левая пятка/правая ляжка, которая отвлекает мое внимание, я-таки обоих выслушиваю, понимаю и отвечаю. Ну и да, он так масштабно обижается не всегда, а когда у него свое особое 3в-настроение. В других случаях, если я прошу подождать, хватает одного "извини пожалуйста, был очень важный разговор". Но, даже если он поведет себя спокойно, видно, что ему все равно неприятно.

Puding, так дело в том, что не на работе, а дома) просто работа у меня такая, что и дома особого покоя нет) ну вот тут случай, что человек сначала молчит полдня, а когда решает поделиться с миром сокровищами своего ума и сердца, все должны пасть ниц и внимать) а кто что не услышал - так это его проблемы, ему дали возможность приобщиться к мудрости, надо было пользоваться) лэвф короче)

2012-09-25 в 16:18 

l_ora
И это пройдет..
Stef Boread, если всё-таки явен обман, то лично я считаю негласный договор расторгнутым)) мы с психолекси недавно в ее посте про Доста обсуждали этот нюанс.
А Вы не замечали, что всё может очень зависеть от деталей в этом переводе? Тон, настроение, прочее)) Мне тоже нравятся подколки разного рода, но от кого-то я приму и посмеюсь, и подколю в ответ, а от кого-то может и задеть такой юмор)
Подколки - только от своих, конечно. Чужой воспринимается в штыки, а неумение правильно реагировать на подобное поведение от чужих может нас с ним напрочь рассорить.

Бета платья покупает, если точно знает, куда будет носить. А Дельта, когда нравятся, а зачем не знают.

2012-09-25 в 16:19 

дровосекс
Wer nicht schön ist muß schön leben: Schönheit war mir nie gegeben.
что моя работа нахуй не нужна
Необязательно работа. Просто какое-то занятие, которым ты хочешь принести пользу. А так ппкс.

таки да
То же самое с отношениями, там это вырождается в неуверенность в собственной привлекательности для человека, даже если обратное было доказано мильон раз, т.е. "Мне это надо больше, чем им". Боюсь быть неинтересной, быть обузой, и иногда из-за этих страхов даже не начинаю общение с человеком, который кажется мне интересным.
Гамма, 3в.

2012-09-25 в 16:21 

дровосекс
Wer nicht schön ist muß schön leben: Schönheit war mir nie gegeben.
1. С детства - доказать окружающим ум. Обостряется при проявлении мужского шовинизма.
и вот это тоже, да.

2012-09-25 в 16:24 

Mello_834
The night is darkest just before the dawn.
полковнику никто, +1 в общем.))))

2012-09-25 в 16:25 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Stef Boread, Ммм, я могу ошибаться, но мне думается, это не к квадровому комплексу. Для меня профессия учителя социально тоже значимей, нежели директора, но это уже, скорее, личные убеждения. Где ж тут "стремление идти вверх" с твоей стороны?
Это про статус официальный было ) Про то, что мое "верх" оно только мое ))) Ты написала, просто, что статус общественный тебе не так важен, как твой уют на этом статусе про учителей же к тому, что через год у меня в дипломе будет стоять данная специальность
"Шестерка" это не только на побегушках, это ещё и своеобразный изгой. Поэтому я стараюсь никогда не оказываться на правах изгоя, если этого не требует ситуация. Т.е. я ищу союзников, считаюсь с мнением своих людей. Если группа не оценивается мной как "своя", то могу и легко вставать "в пику" всем, но опять же важно вернуться к первому пункту, т.е. я все равно буду требовать считаться с собой.
Согласна с вами, если группа людей вокруг по какой-то причине мне не нравится и мне не хочеся быть своей с ними - ставлю себя в противовес. Благо с моей базовой союзники всегда найдутся xD
Ну, и ещё чисто Гамлетовское мне кажется: важно быть красивым и сильным, знать, что ты можешь и т.д., то есть ЧС это какая-то супер ценность, при чем не столько в других людях, сколько в себе.
+ _ +

2012-09-25 в 16:28 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
l_ora,
мы с психолекси недавно в ее посте про Доста обсуждали этот нюанс.
О, щас гляну, пасиб))
Бета платья покупает, если точно знает, куда будет носить. А Дельта, когда нравятся, а зачем не знают.
Афигеть. Как-то для меня это дико - покупать вещь, если ну совсем не знаешь, куда её будешь носить)

2012-09-25 в 16:34 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
А Дельта, когда нравятся, а зачем не знают.
ценностная ЧЛ будет покупать просто так, не зная куда и зачем? бгг.

2012-09-25 в 16:36 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Superbia non muore,
Про то, что мое "верх" оно только мое ))) Ты написала, просто, что статус общественный тебе не так важен, как твой уют на этом статусе
А, ну тогда мы толкуем об одном и том же, ибо мой "уют в этом статусе" и диктуется тем, что я свою планку, свой "верх" выполняю))

Megan Draper,
Вот с обузой - это плюспицот) Меня, бывало, до истерики доводило, если близкий человек намекал, что ему в чём-то со мной накладно)

2012-09-25 в 16:40 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
2012-09-25 в 16:42 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
честно говоря, я не очень понимаю комплекс Дельты.
упущенные возможности? хм... когда закрывается одна дверь, открывается другая, возможности есть всегда, а когда их много так вообще отлично.

Дост

2012-09-25 в 16:44 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Stef Boread, вот вот ))
я просто со своей 3Л ебусьсори маюсь когда пытаюсь что-то объяснить xD Ибо думать она думает, но не всегда то, или основу логическую не ту подпихивает, зараза такая )))
Megan Draper, ^_^

Кстати. Еще сплетни. Не знаю почему, но не дай бог стать их источником ><
И не дай бог мне солгать кому-то кроме препода о чем-то кроме съеденной собакой домашки xD это прямо страдать-страдать. Не могу, мне сразу кажется я себя понижаю

2012-09-25 в 17:15 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Superbia non muore, могу, мне сразу кажется я себя понижаю
Тоже не люблю лгать, не могу сказать, что вообще никогда не лгу, к сожалению, но соврав чувствую как будто опозорилась или проявила слабость. Ложь это не то чтобы комплекс, это какой-то неприятный грешок, как будто грязь на белой блузке, стыдно, хочется пятнышко отмыть или прикрыть, но в любом случае оно неприятно до ужаса.
Про сплетни ничего сказать не могу, не обращала на это внимания, я вообще не участвую в сплетнях, только слежу за теми кто и зачем их распускают)

2012-09-25 в 17:28 

Sodan Lintu
Я дарю тебе своё сердце Читатель, не заляпайся кровью.
Megan Draper, вот именно так ) Как мелкое пятнышко, не слишком заметное, но оно есть )))
Хм... за тем, кто и зачем - все ж слежу, ибо это моя безопасность и моей "свиты" хм... прикольно стратиевская окружение обозвала, не все в ней плохо xDD ;-)

2012-09-25 в 17:35 

Weirdin
...and coming events cast their shadow before ©
Tintae, вы меня ужаснули своим описанием, если честно. Говорю вам как тот самый Роб-ЛЭВФ, страшнее этого расклада трудно что-то вообразить, я потом до вечера хожу пасмурнее некуда с глубокой уверенностью, что меня никто не любит и пора вешаться(( А из ваших слов следует, что бежать тоже некуда((

2012-09-25 в 18:12 

unholy vision [DELETED user]
Альфа, ЭСЭ-ФЛВЭ. Комплекс зажатого рта.
Он не болит, потому что заткнуть меня невозможно. :D

Если серьёзно, то это только насчёт себя, я настолько в плане самоизъяснения, во-первых, самодостаточна, а, во-вторых, самодовольна, что прогнуть меня под себя или заставить почувствовать себя ничтожеством возможным не представляется. Но вот когда-то не слушают и не дают самовыражаться кому-то, кого я считаю своим подопечным - камня на камне не останется.

2012-09-25 в 18:45 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
обычно Досты настолько не могут решать, что если деньги позволяют, то берут оба
вай-вай. я обычно точно знаю, что мне надо, прихожу и беру.

2012-09-25 в 19:55 

l_ora
И это пройдет..
Efesska, ну, я не ценностный ЧЛ, поэтому объяснить почему они это делают, могут только те, кто так делает )))

lisya1983, я так понимаю, что когда в один и тот же день в 18:00 начинается и концерт любимого исполнителя, и выставка, приехавшая в город, и семинар по интересному предмету, и что-то еще "придумайте сами" - то ооочень сложно разорваться )))
вай-вай. я обычно точно знаю, что мне надо, прихожу и беру.
может, потому что наличествует дуализация? )))

2012-09-25 в 20:02 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, зачем разрываться? надо выбрать оптимальное, с чего больший профит будет.

может, потому что наличествует дуализация? )))
может. может 2Воля, не знаю. но надолго зависать - тратить время. покупать сразу две вещи - тратить деньги.
вывод: деньги надо тратить когда точно знаешь что тебе надо. а с этим проблем обычно нет, спасибо ЧИ

2012-09-25 в 20:05 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, не-а, спасибо не ЧИ, а чему-то другому. ))) ЧИ как раз видит множество вариантов и не всегда может решить.
Может, это прокачанная ЧСка, кстати. Потому что у меня так же:деньги надо тратить когда точно знаешь что тебе надо.

2012-09-25 в 20:12 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
деньги надо тратить когда точно знаешь что тебе надо
И у меня так же. Разве не у всех так? Нет, наверно, есть люди, привыкшее сорить деньгами, но даже при наличие огромных доходов, зачем тратить деньги на то, что тебе не надо?

2012-09-25 в 20:16 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Megan Draper, зачем тратить деньги на то, что тебе не надо?
откуда я знаю? тут надо спрашивать людей, которые это умеют.

l_ora, тут ведь дело в том что моя ЧИ не альфийская, всеобъемлющая, плюсовая, с морем вариантов.
я минусовой ЧИшник, мой выбор вариантов несколько более узок.

Может, это прокачанная ЧСка,
:-D хреновый из меня Дост видимо

2012-09-25 в 20:20 

U.J.
гамма, все-и-так-знают-какой-комплекс.
ужасно влияет на все поступки. усиливается иррациональностью (бальзак я).
с гневом и ужасом думаю о семейной жизни с обязательствами - чтоооо, моя деятельность будет под контролем?? обстоятельства поглотят мою свободу?! НЕТ, ТОЛЬКО НЕ ЭТО, это мне не надо
трудно мириться с правилами: кажется, что они хотят похитить мою свободу. расписание? NO. инструкция с четкими пунктами о том, как мне стоит жить и работать? NO. "иди и делай это. немедленно. не сделаешь, накажу" NO, FUCK YOU
мне необходимо выбирать самой, самой составлять структуру, чувствовать, что я никому ничего не должна. что это я так решила, сделав свой собственный выбор.
кроме того, терпеть не могу, когда мне не дают что-то сделать. вот хочу я пойти разгрузить этот вагон, хочу, это мне сулит вот что и вот что, плюс удовлетворение от сделанной работы. и нидайбох мне кто-нибудь запретит, скажет: "нет, ты не должна этого делать, посиди дома, помой посуду, вагон разгружу я". бьет по комплексу страшно.
мне нужны права, формальные в том числе, типа права на жизнь, право на работу, которые будут признаваться.

2012-09-25 в 20:27 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Минусовая функция - это, наоборот, всеобъемлющая, могущая вдаваться и в плюс, и в минус, и в общности, и в конкретику, и в минимализм, как в отрицательный результат, отсутствие результата, так и в положительный. Плюсовой свойственны именно конкретика и положительный результат)

2012-09-25 в 20:31 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, мне всегда казалось наоборот. то есть для этики это верно, а вот для интуиции....
не знаю, мне альфийская ЧИ всегда казалась несколько более восторженной: и туда можно пойти и сюда, а можно еще и в третье место.
моя ЧИ работает по принципу: можно туда и сюда, но в этом варинте больше профита, а значит нет смысла разбрасываться

2012-09-25 в 21:18 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Это для всех функций одинаково. У Альфы же +ЧИ работает с -БЛ, то есть, это конкретизация числа вариантов разных по сути структур вплоть до вариантов отсутствия структур) Ну, как я это понимаю))
Плюс, конкретика может быть выбором минусовой функции. По принципу: работать могу и там, и там, но нравится - здесь))

2012-09-25 в 21:20 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, Плюс, конкретика может быть выбором минусовой функции.

таки вроде я о том и распинался :hmm:

2012-09-25 в 21:24 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Не, Вы сказали, что конкретика - только к минусовой, а расплывчатость, вариативность - к плюсовой. А тут фигня в том, что минус всеобъемлющ, а плюс - конкретен))

2012-09-25 в 21:27 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Да, минус - дальняя дистанция, широкое поле рассмотрения и воздействия, анализ "в общем". Плюс - конкретика, близкая дистанция, тонкости и нюансы.

2012-09-25 в 21:36 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, я не говорил, что конкретика - это только к минусовой.
я лишь сказал, что мой выбор вариантов более узок и отнес это к минусовой ЧИ.

2012-09-25 в 21:55 

Tintae
be frightening, be lighter, than lightening be
nonlymeet, я в курсе, как ему плохо, правда( Мне тоже в такие моменты не сахар, потому что одно дело разрываться между черной и белой рубашкой и в итоге купить обе (да, я так делаю), а другое - перспективой нарваться на штраф в несколько тысяч и настроением любимого человека на несколько часов.

2012-09-25 в 21:56 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Ну вот оно не связано))
Что до проявления комплекса у Вас, а то что-то мы совсем от темы ушли, то, хм... Ну вот выше говорили, что дельта не терпит, когда обламывают/ругают/не ценят то, что дельтиец считает своим делом, приносящим пользу себе и людям. У Стратиевской, по-моему, ещё было, что дельта не терпит ограничения в возможностях, в том числе, деловых, ограничения на пути бесконечного совершенствования мастерства и бесконечного духовного совершенствования.
Конкретно по своему опыту скажу, что ещё дельтийцы не понимают, когда человек стремится добиться какого-то положения, статуса сам для себя и стремится вверх, ибо считают это эгоистичным, мол, работать надо как раз-таки с пользой для других)
Хотя всё-таки дельтийский комплекс я понимаю хуже всех)

2012-09-25 в 22:28 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, Ну вот выше говорили, что дельта не терпит, когда обламывают/ругают/не ценят то, что дельтиец считает своим делом,
может быть так и есть, но лично мне чаще всего пофиг на то, что мне говорят о деле, которое я люблю и делаю хорошо. я его просто делаю, а злопыхатели идут лесом. это мой способ быть счастливым. но говорить за всю Дельту не стану.

что дельта не терпит ограничения в возможностях, в том числе, деловых, ограничения на пути бесконечного совершенствования мастерства и бесконечного духовного совершенствования.
не люблю Стратиевскую, но тут она сказала абсолютно точно. человек, который не развивается и не совершенствуется, не растет - унылое чмо, как по-моему. ну ИМХО.

ещё дельтийцы не понимают, когда человек стремится добиться какого-то положения, статуса сам для себя и стремится вверх, ибо считают это эгоистичным, мол, работать надо как раз-таки с пользой для других)
я считаю, что любой человек прежде всего работает для себя, чтобы банально на жизнь заработать. статус, положение - ну для кого как. для меня деньги лишь средство для осуществления маленьких материальных мечт

2012-09-25 в 23:20 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
человек, который не развивается и не совершенствуется, не растет - унылое чмо, как по-моему. ну ИМХО.
Во-во) Стратиевская пишет, в принципе, дельные вещи, но добавляет много не дельного и воды.
Хотя в целом, Вам всё равно лучше самой знать, что Вас по жизни задевает, а что нет)

2012-09-25 в 23:33 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, ну да.
да и в самих описаниях комплексов квадр много воды.
а..эм..можно вопрос? комплекс шестерки...неужели это настолько страшно?

2012-09-25 в 23:43 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Ну, примерно так же, как Ваш комплекс)) Выносит мозг в самых крайних случаях и заставляет действовать чуть ли не инстинктивно, защищая своё)

2012-09-25 в 23:48 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, просто мне не совсем понятен страх собственной слабости. я и сам не слишком люблю показывать слабость на людях, но не вижу в этом ничего криминального. невозможно быть все время в тонусе. а тут люди рассказывают ужастики, как ходили со сломанными ребрами, типа чтобы слабость свою не показать...мне на такое хочется ебнуть по башке и отправить к врачу.
или я что-то не так понимаю?

2012-09-26 в 00:31 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Почему ужастик? *пожав плечами* Норма жизни) Ну, я тоже, к примеру, множество раз молчала о том, что больно/плохо, чтобы это не выглядело просьбой поблажки. Это не боязнь слабости, а скорее, недопустимость, психологический барьер, что так нельзя, вот вообще. Намного, намного проще и легче НЕ пересекать этот барьер, нежели наступать на горло своим инстинктам.
Понимаете, как раз наоборот, жизнь, когда комплекс реализуется, когда, к примеру, помыкают, а ты молчишь и терпишь, - вот это действительно плохо и страшно. Вот тогда можно и до депрессий, и до самоубийства, и до любых психологических расстройств докатиться. Ибо тебе вся твоя суть кричит, что над тобой издеваются, что это недопустимо, а ты пытаешься игнорировать. И вот предотвратить и не допустить такого - как раз норма, естественный наработанный навык)

2012-09-26 в 00:36 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, ну просто для меня это выглядит как забивание на собственное самочувствие. БС рыдает кровавыми слезами и желает тут же откомфорить. :alles:

когда помыкают молчать и терпеть не надо, надо врезать и установить собственные границы, я считаю. это я в принципе понимаю. мне наверное был просто непонятен БСный аспект больше.

2012-09-26 в 00:52 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
lisya1983,
Ой, ну ГамоЕсевские заморочки по БС - это вообще другим сложно понять. Тут уж увы)

2012-09-26 в 12:16 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, ну, вот мне, например, тетке за 30 необходимо на следующей неделе пойти по собеседованиям в поисках работы. И невыносимо в принципе это делать - быть в унизительно просительной позе по отношению непонятно к кому. Мол, возьмите меня на рабоооту, люди добрые. Вот это удар по моему внутреннему статусу и амбициям ))
И кстати, Досты легче выставляют границы - потому что по ЧСке вы выбираете, как с вами можно, а как нельзя.
Точно так же как мы выбираем (Жуки), с чем мы будем считаться, а с чем нет.

2012-09-26 в 14:19 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, это так странно для меня. наверное со стороны делтийский комплекс выглядит так же странно, но...
Вы же хороший специалист, так? Что унизительного в том чтобы прийти к работодателю и сказать: вот он я, хорошо умею делать свое дело, возьмите меня? Все мы в жизни так или иначе с этим сталкиваемся, а статус... ну как-то странно все время на него оглядываться. Он от этого не пострадает и не пошатнется, ведь вы это вы и таковой останетесь.

И кстати, Досты легче выставляют границы - потому что по ЧСке вы выбираете, как с вами можно, а как нельзя.
только не все с этими границами считаются, а потом удивляются, что это мы такие негибкие и недружелюбные.

2012-09-26 в 14:25 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, нет. я вообще не специалист. Я певица. И надо менять род деятельности. Поскольку пение не приносит денег.

не "не считаются", а пингуют, где эти границы находятся )))
я вот тоже негибкая и недружелюбная, если мне навязывать этическую составляющую. ))

2012-09-26 в 14:30 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, ясно. но все равно странно для меня. :hmm:
работать - это ведь право каждого человека.

ну мои четко установленные границы черные сенсорики легко перешагивали.
например однажды меня потащили танцевать медленный танец, хотя я несколько раз сказал что не хочу и весьма явно. в итоге сам ЧСник и мучился со мной, потому что я ему в танце не поддавалась и мало того начала вести.:-D В итоге он меня и отпустил, заметив что танцевать такие танцы с четким гендерным разделением ролей я не умею.
зато с родным дуалом мы в медленном танце топчемся как два пингвина и жутко довольны этим.

2012-09-26 в 14:37 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, )) я тоже не умею танцевать медленные танцы с чужими людьми. Начинаю вести, устраиваю клоунаду (но это уже проблемы с реагированием по ЧЭ)
а с родными и любимыми людьми можно хоть просто стоять под музыку )))

А кто спорит с этим правом. Важно знать свое место в иерархии. А тот, кто униженно просит принять его на работу без всякого опыта - находится на самой нижней ступени. А возраст и амбиции с этим не согласны. ))
Прорвемся!

2012-09-26 в 14:41 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, ох уж это словечко: иерархия. то, что я наверное никогда не пойму в Бете.
мне-то обычно плевать на нее.

2012-09-26 в 14:43 

l_ora
И это пройдет..
lisya1983, хммм.. у вас в Дельте тоже иерархия. Нужно быть на своем месте )))

2012-09-26 в 14:51 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
l_ora,
Ммм, насколько я понимаю, у них не иерархия как таковая, а "каждый получает, что заслужил, в чём опытен и умел". То есть, к примеру, для них если опытный и старый человек на низкой должности выше, чем вышестоящий и молодой, даже если последний умнее и талантливее в чём-то, сам добился положения и прочее.

2012-09-26 в 14:52 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
l_ora, возможно я какой-то неправильный дельтиец) или дело в том что меня воспитали демократы, но... скажем так, я вижу чужую иерархию, вряд ли полезу туда со своим уставом, но касательно меня...себя я ни в какую иерархию не вписываю и мне неважно собственно какое место я занимаю и где, я просто делаю свое дело. не подходит мне по статусу? да какая разница, работа есть работа, люди есть люди. есть люди ближе, есть люди дальше, но эта разница лишь в степени открытости между нами.

2012-09-26 в 14:54 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Stef Boread, если опытный и старый человек на низкой должности выше, чем вышестоящий и молодой, даже если последний умнее и талантливее в чём-то, сам добился положения и прочее.

для меня лично они равны. каждый делает свое дело.
я бы вообще не стал по такому признаку разделять

2012-10-08 в 11:43 

Джики иъ Бильзяки
меня дико высадила ситуация, когда мне исполнилось 18 и я поступила заочное бюджет - для меня это было что то вроде: УРА! Я СМОГУ НЕ КЛЯНЧИТЬ ДЕНЬГИ ОТ РОДИТЕЛЕЙ И САМА СЕБЯ ОБЕСПЕЧИВАТЬ! Я ПОЙДУ РАБОТАТЬ И БУДУ ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ!
на что моя мать ответила что заочка это не образование и мне нужно продолжать на платном, причём я знаю что денег у семьи не так много, и было бы здорово если бы я их ещё не тянула, там бы сестре откладывали на будущее, и каждый совершеннолетний сам за себя. короче, мы долго спорили, и пришлось уступить маме взамен на то что она не будет попрекать меня деньгами.
после третьего курса порывалась вообще всё бросить, кризис самоопрделения, передохнуть годик, поработать, потом вернуться учиться.
отговорили.
теперь на исходе пятый год, я уже почти смирилась, правда теперь спешу закончить всё побыстрее, потому что уже просто пипец как стыдно в моём возрасте сидеть на шее. и самое ужасное - что ничего не могу поделать, потому что на двух стульях сидеть не вижу возможности.
собираюсь идти в аспирантуру, обязательно на бюджет, только мать намекает, что и дальше будет платить если я не поступлю, но это же такой стыыд!
она говорила - работай летом, но я то понимаю, что на нормальную работу надо устраиваться надолго и тщательно её искать. заработала тысяч пять за лето, тоже стыд (на трёх работах по очереди), а ещё хотела сестре на фотоаппарат заработать.
теперь стыд вдвойне, но стараюсь об этом не думать.

гамма

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика для всех

главная