Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:48 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
допустим, есть субъект х и есть субъект у
субъект х проявляет интерес как к человеку к субъекту у ровно до того момента, пока к субъекту у проявляют интерес другие. когда субъект у по меркам субъекта х становится не нужен другим субъектам (то есть к нему открыто внимания, любви и почестей не проявляют), то субъект х теряет интерес к субъекту у. то есть человек субъекту х нужен до тех пор, пока этот человек нужен другим. втф? это психологическая проблема или это свойственно определенным тимам?

вторая ситуация. допустим, у нас снова субъект х. субъект х оценивает людей исходя из их успешности, престижности занимаемого ими положения, материальной обеспеченности и прочей ерунды. допустим, друзья у субъекта х — люди разных категорий, бедные и богатые, перспективные и не очень, но вот для того, чтобы связаться с человеком узами на всю жизнь, субъекту х в человеке одним из главных будет нужна его престижность. зачем — непонятно, потому что своих денег сейчас более, чем достаточно, а в будущем на чужие деньги субъект х вообще не претендует и не рассчитывает. думаю, основная причина опять же в престижности престижного партнера

и вопрос. что за убогое задротство на престиж, богатство и статусы? это каким тимам свойственно?
свойственно ли это базовой чс?
свойственной ли это активационной чс (чс в самооценке)?

@темы: теория

Комментарии
2012-09-11 в 22:53 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
престиж, богатство и статусы - это гаммийские ценности в целом. многие хреновые представители очень грешат такими вещами. что конечно не говорит о том, что вся гамма поголовно столь гадка и лицемерна. в принципе болевой ЧЛник к примеру тоже может относиться к людям подобным образом.

2012-09-11 в 23:00 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Efesska, особо важен этот момент
основная причина опять же в престижности престижного партнера

неужели это к гамме? я думала, это неквадрально

2012-09-11 в 23:05 

unholy vision [DELETED user]
Первая ситуация - так с Габенами часто бывает.
Вторая - это гамма, судя по всему. Скажем, по своему Бальзаку я это очень сильно вижу.
Последнее - по большей части к гамме, потом к бете (черносенсорный дроч на престиж) и дельте (дроч на престиж черноинтуитивно-чернологический, мол, если человек окружен престижным - он развился и самореализовался, а если нет - то недостаточно трудился и хватал возможности, что не есть гуд). Альфе вообще по большей части несвойственно, по моим наблюдениям.

2012-09-11 в 23:06 

Incognit_A
верховный аллюзионист
в принципе болевой ЧЛник к примеру тоже может относиться к людям подобным образом.

О_о
Не знаю, как Еси, а Дюма вряд ли. Престижность не в альфийских ценностях.

2012-09-11 в 23:12 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
то есть человек субъекту х нужен до тех пор, пока этот человек нужен другим.
Такая фигня есть в диаде Габен-Гексли. Поэтому Гек всю жизнь удерживает с собой кучу поклонниц, заигрывает там и тд, чтобы показывать дуалу какой он успешный и интересный и в любой момент может сделать асталависта - это Габена вроде как раззадоривает. Теоретически. На практике, Гексли постоянно пытаются показать как они интересны другим людям и сколько у них знакомых. Видимо расчет на дуала, лично меня тянет на ололо.
думаю, основная причина опять же в престижности престижного партнера
Та же самая фигня. Добиться успеха - это ключевая задача Гексли. Но вообще корень престижности может быть и в аристократии и в Гаммийских ценностях, тут уже более глубоко нужно копать.
войственной ли это активационной чс (чс в самооценке)?
Активационной ЧС свойственно добиваться престижа, быть престижным самому - т.е. выглядеть престижно, позиционировать себя как лидера и т.д.

2012-09-11 в 23:13 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
aschelegen, в общем, чего скрывать. обе эти ситуации — описание меня (я тот самый субъект х). и мой тим — жуков (предположительно, так многие считают, сама я сомневаюсь, склоняясь к гамлету и/или джеку, с этим еще разбираться надо, но вообще считаю, что я слэ уже года 3 )
как по моим раздумьям, это должно быть свойственно тем, у кого чс в самооценке (в активационной). т.е. как раз гамлетам и джекам

2012-09-11 в 23:14 

Теоретически. На практике, Гексли постоянно пытаются показать как они интересны другим людям и сколько у них знакомых. Видимо расчет на дуала, лично меня тянет на ололо.
я че, габен что ли)))

2012-09-11 в 23:15 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
как по моим раздумьям, это должно быть свойственно тем, у кого чс в самооценке
Престиж и ЧС не равносильные понятия. ЧС - то как я выгляжу, то, что я могу. Т.е. по-сути со статуарностью не связано.
И ты точно не Гамлет/Джек, у тебя сенсорика преобладает во все не хочу.

2012-09-11 в 23:20 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Megan Draper, И ты точно не Гамлет/Джек, у тебя сенсорика преобладает во все не хочу.
белая?)
тогда точно габен)

2012-09-11 в 23:30 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi, а я не знаю какая точно) Просто сенсорный аспект у тебя выраженный. Ты смотришь на внешнюю составляющую более внимательно, ценности сенсорные и фильтр внимания (сорри за тавтологию) опять на сенсорику.
Но то, что ты описала в первом случае - да, свойственно Габенам. Насчет престижа не знаю, но вообще они хотят себе успешного партнера (а Гексли всегда себя стараются позиционировать как успешных. И вообще они всегда популярны, всегда у них все на мази и т.д.).
Но вообще мне трудно представить тебя Габеном :gigi: И, возможно, это у тебя просто индивидуально и корень причины такого отношения не в соционике :)

2012-09-11 в 23:32 

Хани Йохансен
Первая ситуация наводит на мысль о слабой этике, как о неумении оценить:
-свое личное отношение к человеку
-человека как личность, без своеобразного примера со стороны.
Вторая - банально житейская логика, и самоуважение. Ибо зачем же нужен партнер ниже себя уровнем? Искать нужно как минимум равного.Рассуждение гаммийца, если что).

2012-09-11 в 23:39 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
обе ситуации это скорее к квадрам с ЧС в ценностях.
в Бете кстати часто дрочат на престиж, в Гамме чуть менее, но тоже.

в Дельте дрочат не на престиж, а на людей, сумевшихся самореализоваться. на не статусы и деньги, а на то, что человек сам по себе представляет

2012-09-11 в 23:40 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Megan Draper, +++

И, возможно, это у тебя просто индивидуально и корень причины такого отношения не в соционике
вот я так и думала. но со всеми псих.проблемами я уже справилась, остались те, которые положены тимом и не решаемые. ну, еще и описанные выше. но я почему-то думала, что они тоже свойственным базовым чс. а если нет, то отлично подходят к гамлетам и джекам, мои любимым няшкам)

_Ворожея_, Вторая - банально житейская логика, и самоуважение. Ибо зачем же нужен партнер ниже себя уровнем? Искать нужно как минимум равного.Рассуждение гаммийца, если что).
это вот у вас адекватные рассуждения. у меня совсем другие. зачем мне нужен партнер, который будет выглядеть несолидно, а я с ним следовательно тоже буду выглядеть несолидно? + череда дешевых понтов - это первичное. вторичное - зачем мне непрестижный партнер, все будут думать, что я лучше не нашла. и в-третьих тоже какая-нибудь, простите, поебень, похожая на первую типа "со стремным партнером стыдно выходить куда-то, показывать его кому-то итд"
но вот еще. если он не стремный, престижный, богатый и все дела, но никому не нужен, то мне он тоже не нужен (он - в смысле человек, а не мужской пол). ну че за лол?)) такое бывает в гамме?))

2012-09-11 в 23:41 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
в Бете кстати часто дрочат на престиж, в Гамме чуть менее, но тоже.
Откуда информация? Т.е. на чем она вообще основана, кроме ваших личных измышлений? :-D Это в Бете престиж ценится больше, чем в Гамме? В Бете цениться власть ЧС+БЛ. А вот в Гамме престиж ЧС+ЧЛ замешанный на БЭ.

2012-09-11 в 23:43 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Megan Draper, В Бете цениться власть ЧС+БЛ. А вот в Гамме престиж ЧС+ЧЛ замешанный на БЭ.
подробнее. вот я не поняла про власть чс+бл. почему именно в связке с бл чс дает понятие власти?
слушай, котик, а на наполеона я не похожа? ну а вдруг. потому что на власть, если она не престижна, мне поебать))

2012-09-11 в 23:46 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi, Джекам может быть свойственно, не расстраивайся :3 у Гамлетов там больше связано не с деньгами/статусом, а с властью/статусом. И ещё Джекам важно быть богатым, а Гамлету крутым :D На Габена ты не тянешь.

2012-09-11 в 23:52 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Megan Draper, а жукову че важно?))
да нет, богатство у меня не в приоритете. у меня как-то в приоритете именно осознание престижности своего занимаемого поста, осознание крутости, что меня все любят, даже если не любят, но боятся)) смешно звучит, но ведь у меня с детства, сколько себя помню, такая установка. так что это вряд ли псих.проблемы, в семье у меня с этим вообще загонов не было

2012-09-11 в 23:53 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi, потому что БЛ - это система, детк) В бете во всем иерархия есть. Даже когда они дружат, они проверяют, а на сколько на тебе можно ездить (тобой править), поэтому у них обостренный комплекс шестерки. Никому на мне ездить не дам!!!разраз Чтобы не оказаться совсем бесправным, они начинают подавлять. И они стремятся вверх по иерархической лестнице, не за престижем и статусом, а за властью, чтобы больше значить в системе (БЛ). В Гамме системы нет, власть нужна только чтобы быть лучше всех, (демократия, в аристократии ты на своем месте, а демократии ты лучше всех или не лучше всех) ещё бабло рубить и понтоваться. В Бете власть есть самоцель, ибо если тебя не слушают, ты не имеешь тут никаких прав, у тебя нет власти - ты никто. У них все отношения построены на - либо я доминирую, либо ты. А в Гамме там как раз больше важно быть лучшим, престижным, статусным.
Я изначально думала, что ты Нап, но ты так рьяно утверждала, что ты логик, что я не осмелилась спорить) Нап, по тому как ты себя позиционируешь и вообще. Ну, есть в тебе такое напское обаяние :-D

2012-09-11 в 23:55 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi, в общем Напу важно быть самым-самым клевым чуваком. Жукову важно быть лидером. В этом их разница. Т.е. Нап захочет быть лидером, если только этот статус даст ему быть "самым-самым клевым чуваком", а для Жукова лидерство может быть самоцелью.

2012-09-12 в 00:01 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
И они стремятся вверх по иерархической лестнице, не за престижем и статусом, а за властью, чтобы больше значить в системе (БЛ)
вот это все сто раз прочитано и рассказано. а на примерах? потому что на словах можно что угодно сказать, но лично я в реальной жизни для этого подтверждения у бетанцев не вижу

В Гамме системы нет, власть нужна только чтобы быть лучше всех, (демократия, в аристократии ты на своем месте, а демократии ты лучше всех или не лучше всех) ещё бабло рубить и понтоваться.
вот это про меня) особенно выделенное))
В Бете власть есть самоцель, ибо если тебя не слушают, ты не имеешь тут никаких прав, у тебя нет власти - ты никто.
это тоже про меня. фишка в том, что если ты престижен, богат и наделен статусами, то ты автоматом самый главный и тебя все слушаются и боятся. понимаешь?)

демократия, в аристократии ты на своем месте
не понимаю этого, можно на примерах?

Я изначально думала, что ты Нап, но ты так рьяно утверждала, что ты логик, что я не осмелилась спорить) Нап, по тому как ты себя позиционируешь и вообще. Ну, есть в тебе такое напское обаяние
да брось, ты в жизни со мной не общалась. как тогда обяснить провалы по этике (не в интернете, а в жизни + вечные баттхерты по ней) и просто адское врубание в систему?)) то есть не думаю, что у болевого бл будет такое понимание, как у меня
но вдруг бл прокачалась, конечно, я ведь с детства с математикой задротствую

2012-09-12 в 00:03 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Megan Draper, а для кого характернее позиция "боятся, значит уважают"? :DDD

2012-09-12 в 00:09 

Dakkha
Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Вторая - банально житейская логика, и самоуважение. Ибо зачем же нужен партнер ниже себя уровнем? Искать нужно как минимум равного.Рассуждение гаммийца, если что).
Рассуждения ЧЛ. ориентация на атомарный характер отношений.

2012-09-12 в 00:14 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi, вот это все сто раз прочитано и рассказано. а на примерах?
Да на каждом шагу! Ты просто масштабы тоже дели :) Не все же прям идут в политику. А если серьезно, то бетинцы по-жизни стараются доминировать и очень чутко относятся именно к власти своей, к своей территории. Гамлет к этической, Жуков к "практической" :gigi: Это лидерство и в семье, и среди друзей и тому подобное. Например, Гамлет, вне зависимости от статуса в системе, создает себе "свиту" из друзей. Ему на самом деле и не надо, чтобы это были "престижные" люди, ему нужно, чтобы они были свитой - раз, благонадежными - два. То что это свита легко понять по отношению к Гамлету - именно его слово самое значимое, именно вокруг него циркулирует компания, именно он может позволить себе какие-то шуточки-колкости по отношению к другим. И попробуй у него эту власть отнять, попробуй взбунтоваться и забычить на него - начнется ор, разборки и последующие выкидывание из системы отношений.
Максы по-жизни стремятся доминировать в семье. Постоянно, будь это жена, сидящая дома - это всегда доминант.
Жуков - это вообще капитальный капец. Он доминирует и стремиться к власти везде. Нет, все будет как я сказал! - сильно давит. Ему это не чтобы престижность свою подтвердить и выглядеть самым крутым, ему реально нужно держать ситуацию под контролем, свою территорию при своих руках.
- и всем им в гораздо меньшей степени нужны престиж и деньги, они не ради понта это делают, а ради власти. Гамлету нужна свита, чтобы не светить ей, как Наполеону, она нужна ему как поддержка и опора своего статуса. Наполеон очень просто меняет свиту, теряет и приобретает, потому что ему не важна система, ему важен его личный статус.
Я даже не знаю как ты могла не замечать за бетинцами желание доминировать именно во власти, самим принимать решения, диктовать свои условия и т.д. Это довольно очевидно, особенно если бетинец не слишком умный и прикрыть это дело не может.
"боятся, значит уважают"?
Максу, мне кажется :-D Ну, Жукова часто бояться, но у него ЧЭ (внешние отношения), в зоне самооценки, и Жукову хочется чтобы его любили, а не боялись. А Максу норм.

2012-09-12 в 00:26 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Dakkha, я кстати добила эту анкету. тебе куда скинуть? хотелось бы до четверга знать)

Megan Draper, Я даже не знаю как ты могла не замечать за бетинцами желание доминировать именно во власти, самим принимать решения, диктовать свои условия и т.д. Это довольно очевидно, особенно если бетинец не слишком умный и прикрыть это дело не может.
хз, вот ты начала акцентировать внимание, теперь я осознаю. особенно вижу это в папе-максе (домашний тиран - это про него, просто мы с мамой тоже тираны, так что мы уравновешиваемся :DD).
в себе твое описание жукова тоже вижу, теперь понимаю, что такое власть. потому что у меня власть - это тотальный контроль, регламент, все, чтоб было, как я хочу. вот это я реально понимаю и мне пришлось это изживать из себя или хотя бы не нервничать так сильно, если все не так, как я хочу)

про гамлетов интересно, спасибо)

Максу, мне кажется Ну, Жукова часто бояться, но у него ЧЭ (внешние отношения), в зоне самооценки, и Жукову хочется чтобы его любили, а не боялись. А Максу норм.
вот просто типичная фраза моего папы -___- сотое подтверждение, а я ведь еще думала, а вдруг штирлиц. просто он чутко реагирует на всякую моральную поебень. когда что-то плохое о родственнике скажу, у него баттхерт: "это ж родственник, так нельзя, это же семья!!111". или вообще что-нибудь плохое скажу, он сразу: "о боже, это аморально, ты плохая!!1")) ну в более легкой форме)

2012-09-12 в 00:27 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
демократия, в аристократии ты на своем месте
не понимаю этого, можно на примерах?

В общем аристократ стремиться к устойчивому положению в системе. Он себя ни с кем не сравнивает, ему важно быть вот таким вот и занимать такое вот место. Насколько он лучше/хуже других его волнует мало. Т.е. аристократы кладут на конкуренцию. У них свой статус, своя система. Им не надо быть "лучше", им надо быть "достойными". Т.е. занять какое-то положение. Например, возьмем средневековье - стать рыцарем. Возьмем современность - получить красный диплом. И вот тут в чем отличие демократа. Демократу надо быть лучше всех. Ему мало красного диплома, он постоянно сравнивает баллы, хочет делать все лучше всех, быстрее всех, понимать больше всех и т.д. Т.е. демократу важно быть лучше кого-то, а аристократу важно быть краснодипломником и насколько он лучше или хуже кого-то его волнует мало. Ведь у него есть желаемый статус.

2012-09-12 в 00:34 

Хани Йохансен
зачем мне нужен партнер, который будет выглядеть несолидно, а я с ним следовательно тоже буду выглядеть несолидно?вторичное - зачем мне непрестижный партнер, все будут думать, что я лучше не нашла.
вот такое бывает в гамме, да) это и есть подоплека моего рассуждения. Особенно первое.
если он не стремный, престижный, богатый и все дела, но никому не нужен, то мне он тоже не нужен
Вот этого не замечала, хотя наблюдала всю Гамму кроме Драйзеров. Наоборот мнение окружающих в таком вопросе не важно, главное чтобы человек соответствовал своеобразным критериям, и не портил образ - не был как раз таки нищим/страшным/идиотом и т.д.

2012-09-12 в 00:36 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi, в себе твое описание жукова тоже вижу
может и Жуков, я думаю тебе видней должно быть :)
огда что-то плохое о родственнике скажу, у него баттхерт: "это ж родственник, так нельзя, это же семья!!111".
Так это ролевая жи есть) Ну, и БЛ, в случае с родственником. "Это родственник (статус такой), так нельзя (правило такое)" :gigi: Классный у тебя папа, чем больше ты про него рассказываешь, тем больше мне нравятся Максы.

2012-09-12 в 00:39 

Т.е. демократу важно быть лучше кого-то, а аристократу важно быть краснодипломником и насколько он лучше или хуже кого-то его волнует мало. Ведь у него есть желаемый статус.
ну вот это как-то несолидно. тупо красный диплом. мне важно быть самым признанным учеником (чтоб все признали мой ум :DD). на остальное пофиг)

откуда у тебя такие познания в теории?)

_Ворожея_, так, ладно) раз вы всю гамму наблюдали, то бывают ли наполеоны, которые очень хорошо врубают в систему и вообще во все, что связано с бл, но очень лажают по этике? и по белой и по черной. ну вдруг?)

2012-09-12 в 00:42 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Megan Draper, Классный у тебя папа, чем больше ты про него рассказываешь, тем больше мне нравятся Максы.
хочешь подарю? и наполеона в придачу забирай. и гюго))
ты хорошо подумай, нафига тебе домашний тиран))

2012-09-12 в 00:50 

Хани Йохансен
psiholexi, Наполеона лажающего по этике не видела ни разу) Точнее человек мог сотворить какую нибудь фигню, а потом виртуозно исправить, да так, что ему не только не припомнят, но еще и восхитятся. Да и с ЧЭ проблем не замечала, хотя этот аспект мне оценивать сложно. С БЛ все умилительно-печально, разбираться в системах человек попросту не желает, ибо не принимает особо всерьез. Даже если речь идет о банальном структурировании информации, будет читать все подряд, вперемешку, не догадаясь выделить суть и отталкиваться от нее. Хотя при необходимости систему, состоящую из людей разберет, но скорее благодаря этике.

2012-09-12 в 00:52 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
psiholexi,
откуда у тебя такие познания в теории?)
Суггестивная БЛ, детк. Теория - вот что я люблю, парапапам :-D
ы хорошо подумай, нафига тебе домашний тиран))
Домашние тираны - единственные люди, с которыми мне удается гармонично сосуществовать. У меня на то куча подтверждений, я не шучу) Просто я невыносима, но тираны даже самое невыносимое под своим контролем делают сносным для совместного быта.

2012-09-12 в 01:10 

l_ora
И это пройдет..
_Ворожея_, вот по мнению тех же Жуков, Напы неимоверно лажают по этике ))) Потому что относятся ко всем окружающим, как их левая пятка повернулась. А в работе важно ровное хорошее отношение ко всем, а не игнор и не травля нелюбимчика.

2012-09-12 в 01:12 

_Ворожея_, ну нап исключается тогда) даже при 3э?

Megan Draper, Суггестивная БЛ, детк. Теория - вот что я люблю, парапапам
вот говорю же, что гамлеты идеальны)

Домашние тираны - единственные люди, с которыми мне удается гармонично сосуществовать. У меня на то куча подтверждений, я не шучу) Просто я невыносима, но тираны даже самое невыносимое под своим контролем делают сносным для совместного быта.
нууу эээ. у нас просто как бы совместное подавление друг друга, поэтому 70% попыток с его стороны загнать нас в его систему проваливаются. но я не думаю, что ты бы беспрекословно подчинялась ему. хотя я бы посмотрела на ваши взаимоотношения. потому что вот гюго им вертит, как хочет, а он балдеет с нее. и это еще только полудуальность. дуальность ему б голову снесла, наверное)
неужели ты с максами никогда не контактировала?

2012-09-12 в 01:22 

rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
l_ora, ну тут я имела в виду скорее то, что меня легко провести по этике и прочее. я совсем лох в этом(

2012-09-12 в 01:33 

l_ora
И это пройдет..
psiholexi, а что вы называете "провести по этике"?

2012-09-12 в 10:04 

Хани Йохансен
l_ora, они действительно могут вести себя довольно странно с точки зрения формальной этики, однако при этом сохранять хорошие отношения с людьми даже малознакомыми. В общем мутят они что-то непонятное с этой их этикой))

psiholexi, я не особо разбираюсь в пй, но представить себе Напа с 3э не могу...фоновая ЧЭ не задумывается о проявлении эмоций, а 3э по этому поводу загоняется - дай боже. "А могу ли я это чувствовать?", "Уместно ли сейчас улыбнуться?" - утрированно, но примерно так 3э и выглядит, при этом желая и чувствовать, и улыбаться вовремя).

2012-09-12 в 12:34 

l_ora
И это пройдет..
_Ворожея_, эт дааааа ))))

2012-09-12 в 14:30 

Lila West
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
неужели ты с максами никогда не контактировала?
Ну, конечно, контактировала, но не близко.

2012-09-12 в 21:55 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
psiholexi,
вот это все сто раз прочитано и рассказано. а на примерах? потому что на словах можно что угодно сказать, но лично я в реальной жизни для этого подтверждения у бетанцев не вижу
Я могу на собственном примере сказать) Вот я инженер. Но у нас в конторе инженеров - эн десятков человек в разных областях, с разным опытом и знаниями.
Поэтому мне не так принципиально, инженер я третьей, второй или первой категории, как то, насколько значима та функция, что я выполняю, что я ценна именно как инженер, не заменима - по крайней мере, первым попавшимся с техническим образованием. А первая-вторая-третья категория - это уже из разряда приятного дополнения))

Гам))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика для всех

главная