• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: модель а (список заголовков)
12:08 

сочетание соционики и психософии

l_ora
И это пройдет..
Наблюдения говорят, что очень забавными выходят люди, у которых базовая функция по соционике приходится на 3 функцию по психософии.
Базовая все равно везет и все равно вытягивает. Уворачивается от неудобных ситуаций, но продолжает упорно считать себя в этом вопросе крутым.
Болевая все равно жалуется, перетягивает на себя одеяло и ругается на подножки.

Гюго и Гамлеты с 3Э - сколько внимания они тянут на себя. Но готовы долго развлекать народ, если тот смотрит на них.
Напы и Жуки с 3В - стремятся все за всех решить. И будут решать, если рядом не справляются. Иногда пытаются решать, даже когда это никому не надо )))
Дюмы и Габены с 3Ф - хотят секса и заботы. Готовы готовить и шить, когда восхищаются их умениями. Для себя часто не доделывают..
Робы и Максы с 3Л - докопаются до каждого, с кем не согласны. Не изменят свое мнение, если они к нему уже пришли.

Устают от этого они все, конечно. Но могут сильно дольше благодаря базовой.


как-то так вроде... НЕ все примеры из личного опыта. Так что критикуйте )))

Еще плохо понимаю, как взаимодействует БЭ с 3Э, ЧЛ с 3Л и куда относить интуицию.. Буду рада дополнениям ))

@темы: модель А, практика, психойога, теория

23:06 

Гимн болевой ЧЭ.

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Благословенна будь болевая ЧЭ. Да, когда ты, её носитель, в хорошем настроении, все его портят вопросами ,,Что случилось?" и ,,Почему ты злой?" Но зато, когда ты дурно себя чувствуешь или пьян, никто и не додумается лезть с соболезнованиями, ненужной заботой и предложениями проехаться до отделения РОВД.

@музыка: Сказочник - Позвони мне, Элберет...

@настроение: :-)

@темы: практика, модель А, Дельта, Гамма, Габен, Бальзак

00:03 

Приходилось ли вам наблюдать,

Совсем никто
... чтобы человека корёжило по активационной, как по болевой, чтобы промахи по 6й функции воспринимались, как трагедия и катастрофа, приводя даже к ухудшению самочувствия?

@темы: опрос, модель А

10:10 

Штурвал для штурмана

nikaChe
С появлением меня!
Чтобы даром время не терять, краткий (ха-ха) опрос ради выяснения диспозиции. Проще говоря, с кем имею честь.
Штурвал курим? Понимаем? Одобряем? Впервые слышим?
В комменты можно развернуто ответить, но ради статистики пусть будет голосовалочка.

Благодарность моя всем проголосовавшим будет измерена в конфетах.
Оставляю многовариантный выбор, не злоупотребляйте!

Вопрос: Штурман ли ты, друже?
1. Я предпочитаю Аушру, т.е. соционику в ее первозданном виде  29  (14.95%)
2. Гуленки и прочие Стратиевские своими подробными описаниями тимов позволили мне понять соционику  26  (13.4%)
3. Какая к черту Аушра, Юнг всему голова!  8  (4.12%)
4. Штурвал открыл мне глаза на истину, теперь я штурман и адепт  5  (2.58%)
5. Рейнин! Рейнин! Один лишь Рейнин!  17  (8.76%)
6. В Штурвале многое верно, но я предпочитаю опираться на другие исследования  17  (8.76%)
7. Собираю инфу с миру по нитке, до всего дохожу своей головой  73  (37.63%)
8. Собираю инфу у знатоков этого сообщества  7  (3.61%)
9. Осилил только тексты к соционическим тестам в интернете  5  (2.58%)
10. Ищу дуальную любовь, отвяньте со своей теорией  7  (3.61%)
Всего: 194
Всего проголосовало: 100

@темы: теория, признаки Рейнина, опрос, нужна помощь!, модель А, Штурвал Калинаускаса

19:21 

Соционика, восприятие перемещения объектов в пространстве и эффективное передвижение

Hundred Clouds
Часто замечаю, что многие люди очень характерно себя ведут при передвижении пешком - по сути, можно выделить две яркие группы: первые перемещаются эффективно, вторые - неэффективно. Первые замечают тебя даже когда к ним приближаешься сзади, и уступают дорогу, вторые - могут врезаться в тебя даже если ты будешь просто стоять напротив них, и при этом они будут смотреть как будто бы прямо на тебя, и столкновение явно будет для них сюрпризом. Первые могут быстро пройти по довольно сложной траектории между большим количеством движущихся людей и никого даже не заденут, вторые - заблокируют проход и себе и другим. Ну и так далее, и тому подобное.

Соционично ли это? Если да, то к проявлениям каких функций или признаков относится?

@темы: модель А, нужна помощь!, практика, теория

00:17 

Про работу 8й функции.

Совсем никто
Из некоторых описаний следует, что, например, Габены ради доказательства своей правоты собственно чёткостью логики могут пренебречь,Доны, демонстрируя кипучую деловую активность, зачастую не бывают подлинно прагматичны, Досты и Робы, скорее, размеренны, чем быстры - справляться с передёргиваниями графика им непросто. Иными словами, фоновая, она же реализующая, она же «для понтов», функция далеко не всегда работает идеально. Отсюда вопрос: кто что может сказать о Драйзерах и Максах, которые неаккуратны? Нет, не со своей точки зрения, а с позиций окружающих. Такое бывает? Насколько часто? И - да - про 3ю-4ю физику лучше ничего не говорить, давайте в рамках соционики.

@темы: теория, модель А, Драйзер, Макс Горький, без психойоги

01:19 

Доступ к записи ограничен

INTMCNG
я был пиздат и непоколебим в своем желании быть поколебимым твоей пиздатостью
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

13:24 

Вопрос по поводу типирования

матричные леденцы Ломакса
love is a bird, she needs to fly (c)
Всем еще раз привет. Я понимаю, что мб кого-то уже достала. Но. Меня часто, через 5 минут разговора, отправляют в Гексли. Причем безапелляционно так.
При этом мне скучно с Габенами (почти со всеми). При этом перебывала уже во всем соционе вообще, если честно.
Почему могут отправлять в Гексли, если фигово с Габенами, Штирлицами (ну в начале клево-клево, потом "задолбали"), и не чувствуешь у себя БС и ЧЛ там, где они у Гека? Болевой БЛ тоже не чувствую.
Тимно ли для Гексли иметь никакие отношения с соквадренниками и такие заморочки вообще по типированию? Типироваться до победного?
Кстати же, читаю матчасть, но чем дальше в лес...тем больше ощущение, что инфы много и она противоречивая.
Есть ли где четкие способы определения ТИМа?
Привязчивая трава. )

@темы: теория, практика, нужна помощь!, модель А, Дельта, Гексли

23:28 

morogenoe_iz_sireni
yes, we can
Поскольку соционику безумными методами типирования не испугаешь - типирование по внешности, по форме левой пятки и расположению внутренних органов - а единой системы сверки результатов все равно не существует, мы решили, что и нам тоже можно. Мне и SpiritOK - непобедимому тандему этика-сенсорика и логика-интуита - кажется, что у анкет с вопросами на ситуации все-таки слишком большая погрешность, поскольку затрагивается много чисто социальных аспектов, и это влияет на результат. А ещё мы обратили внимание, что если попросить человека объяснить некие не привязанные к социалке понятия или явления а-ля "устами младенца", результаты выглядят довольно забавно. Человек будет работать в этой ситуации со своих сильных функций, причем мы здесь имеем дело с информацией, не загруженной социально или психологически. Потому что - при всем доступном уважении - нам кажется, что вопросом про убийство детей холодным оружием можно многое узнать о социализованности человека, но мы искренне не понимаем, как и чем это поможет в определении ТИМа.

Я здесь сразу оговорюсь, что мы не претендуем на звание гениев и не говорим, что взяли и придумали принципиально новую и безошибочную методику, просто хотим потрындеть - а может ли оно сработать как один из побочных методов типирования, скорее ассистирующий, нежели основной.

Например, на вопрос: "Что такое муж?" - взятые нами в плен Баль и Макс дали следующие ответы:

- Вторая половинка ячейки общества, отличающаяся от жены - БЛ здесь, по-моему, однозначна: человек относит объект к какой-то категории и дает указание на отличия от других объектов той же категории.
- Человек, живущий с женой и прошедший формальную процедуру регистрации брака, т.к. без этой процедуры он не будет считаться мужем - ЧЛ, анализ условий и действий, которые человек должен предпринять, чтобы стать мужем.

То же самое в вопросе: "Что такое время?":
- Условные промежутки между действиями, которые систематизировали для простоты объяснения - сказал нам Макс, давая указания на а) статику б) все ту же БЛ
- Мера длительности процессов.

Мы спрашивали ещё, что такое хвост, что такое начальник и что такое радость. В вопросе про радость так же была хорошо видна разница между всеми нами: я, как единственный этик, начала расписывать как ощущается эта эмоция изнутри, Макс пошел через реакцию мозга, гормоны и все прочее - т.е. все тот же системный анализ; Баль выдал причины возникновения радости.
А ещё нам кажется, что очень показательными будут вопросы про цветы - их можно объяснить через их функцию (ЧЛ), через сенсорику и даже через этику.

В общем, мы жаждем потрындеть на тему абстрактных вопросов при типировании. (: А ещё у нас все-таки была задачка с заранее известным результатом, т.к. мы знали ТИМы опрашиваемых, так что можем из чистого любопытства поспрашивать желающих в скайпе.

@темы: практика, определить ТИМ по описанию, модель А

23:15 

Maddlen
Fátt er rammara en forneskjan.
Как правильно отделять в себе именно ТИМные качества? Мне кажется это одна из основных проблем при типировании, потому что человек из-за воспитания, общения с авторитетными для себя людьми, в зависимости от обстоятельств, часто думает и действует не по своему усмотрению, в каком-то смысле не своей головой даже)) Я на своем примере (у кого что болит..): у меня с одной стороны всю жизнь довольно жесткое внушение альфийских ценностей со стороны мамы, с другой - гаммийских со стороны папы. И вот я конкретно для себя просто НЕ МОГУ отделить то, что мне всю жизнь вдалбливали от того, какие установки на самом деле присутсвуют.
Насколько такие обстоятельства могут, даже не знаю как выразиться, деформировать ТИМ? или такого нет и у человека просто маска? я про них читала, но даже если она есть отделить от реального ТИМа ээ..

В общем, я хочу поговорить об этом, понять как отследить у себя работу хотя бы сильных функций, может у кого похожая проблемка была, расскажите как разрулили) и да, я тут хочу разобраться окончательно Дюма я или Драй, на анкеты надежды нет, а сопоставить матчасть с собой нелегко, когда есть уверенность только в том, что не интуит и с упоротой ЧЛ.

P.S.: забыла дописать к посту в принципе вот еще что: по штурвалу и модели А дюма и есенин убеждаются по СУБЪЕКТИВНОМУ (БЛ) мнению, они могут игнорировать факты (ЧЛ), нуждаются в чем-то вроде чужого понимания вещей, что это все принять. Я при вроде бы дюмской модели (демократизм, интроверсия, иррациональность, постоянное реагирование на события эмоционально(ЧЭ), не принимаю адекватно такое, мне нужны ФАКТЫ. объективное положение, ссылки на учебники, не то как понимает кто-то, а как есть на деле.

@темы: нужна помощь!, модель А

14:32 

Maddlen
Fátt er rammara en forneskjan.
мне интересно ваше мнение по поводу такого вопроса, связанного с ЧЛ) точнее о каком ее положение говорит следующее:

1. непереносимость критики своей работопособности, упреков в плане своей профессиональной несостоятельности, особенно если по объективным причинам это состоятельность пока не может быть достигнута (в силу возраста к примеру)
2. негативное восприятие советов в ключе:"надо знать свое место и не стучаться в закрытую дверь. если не получается - бери дело попроще, а не лезь в дебри".
3. при этом в большим воодушевлением воспринимаются советы добиваться своего даже если это трудно, не бояться и браться за самое сложное, потому что в профессиональном плане только таким способом можно добиться результата. идти напролом, короче))
4. к занятию делами, учебе и работе больше всего стимулирует чужой успех. пример человека, который вжопывает и получает профит в виде денег, знаний, социального положения ОЧЕНЬ воодушевляет, хочется сразу трудиться))
5. без примера описанного выше все стремления к профессиональному росту сдуваются мгновенно

вообще это про меня, но момент с любовью к чужому успеху больше тянет не на болевую (меня типируют в дюму), а ценностую деловую логику. я не права?
в общем, хочу разобраться с этой ЧЛ.

@темы: модель А, нужна помощь!

13:42 

Правда ли?

l_ora
И это пройдет..
У меня тут потихоньку вырисовываются оченно странные представления о разных функциях и признаках.

Например, Белая логика.
Это структура. Свое собственное понимание и раскладка сводов правил по нужным ящичкам, отнесение вот этого вон к тому по каким-то своим внутренним причинам.
Значит ли, что манипуляция по БЛ - это умение в нужный момент переложить правила из одного ящичка в другой? Желать понять ту или иную информацию удобным для себя способом?
А ведь это значит, что у Донов и Жуков всегда будут двойные стандарты.
И если это так - как обстоит дело с ТИМами, у которых просто ценностная БЛ?

Или например, такой признак Рейнина, как Упрямость.
Чаще всего я сталкивалась с тем, что упрямому регулярно важно получать то состояние, в котором ему комфортно (или не выходить из такого состояния). и он готов платить за это любые деньги.
(Гамлет, выйдя из театра, не пойдет в столовую, а пойдет в ресторан, чтобы не сбивать настрой. Бальзак, выбирая обувь, в первом же магазине возьмет первые, которые ему подойдут, несмотря на цену ...)
Значит ли это, что из упрямых получаются самые неисправимые наркоманы?

Как только в голову придут другие неудобные вопросы, я обязательно их задам.

@темы: без Энмана, без психойоги, модель А, признаки Рейнина, теория

03:24 

БалеЕсь и ЕсеБаль

october_rain
Я очень долго пыталась определить свой ТИМ. Тесты всё выдавали, что я Гексли, но со временем узрела-таки в себе интровертность. Так я пришла к Есенину. И вроде бы всё подходит, и на ЧС я ведусь, всё как надо, но...

@темы: определить ТИМ по описанию, нужна помощь!, модель А, Есенин, Бальзак

22:13 

tas_ka
"CATS," he said eventually. "CATS ARE NICE." (c) Terry Pratchett
Как вы думаете, какой функции и на какой позиции свойственно увлекаться фильмами-катастрофами, изображениями всяческих чрезвычайных ситуаций в кино и литературе? Причем не с позиции "ах, какой кошмар", а в плане восхищения слаженностью действий врачей/мчсников/etc? Когда своего рода адреналином служит необходимость быстрого принятия решений, четкой координации действий?

@темы: практика, модель А, теория

18:22 

Ривейр
Воронья Пятка
Добрый день\вечер\утро\ночь )
У меня немного странный вопрос - есть ли где-нибудь пост с описанием того, как взаимодействуют и проявляются психейожные функции с соционическими? грубо говоря, 1В + базовая ЧИ — это вот так, 1В + базовая ЧС — вот так… Такое существует? )

@темы: теория, психойога, практика, нужна помощь!, модель А, без Энмана

22:48 

Искажения ТИМа

Briarheart
be cat, not a man
Вот много раз поднимаются вопросы о том, что трудно протипировать, про то, с какого возраста типироваться, про искажения, наполнения и прочая, прочая.
Вышла статья на тему искажения ТИМа, очень интересно и познавательно для интересующихся и верящих в существование такого феномена))
"Искажения ТИМа" by Эглит И.М.
за что уважаю ее статьи - все строго по существую, никакой воды
Предлагаю обсудить, конечно.

@темы: модель А, практика, ссылки, теория

12:35 

Признаки Рейнина, развенчание мифов

mausejka
Я люблю людей.
Признаки Рейнина, развенчание мифов: нужно ли их вводить в соционику и делать это сейчас; помогают ли они расширить восприятие и как.

--Нужно ли было вводить признаки в соционику?

Реально, вопрос такой же логичный, как "нужен ли кислород в молекуле воды".
Ибо признаки Рейнина появились в соционике одновременно с публикацией Аушрой Аугустинавичуте всех основных её трудов и при живейшем её участии.
Смотрите хоронологию:
"Социон" (1982г.) "Дуальная природа человека" (1983г.) -- упоминаются три дихотомии: "аристократия-демократия", "статика-динамика" и "квестимность-деклатимность"
Григорий Рейнин, уже какое-то время ученик Аушры и соратник, берёт западные теории личностных черт Р. Кеттела, Г. Айзенка, Е. Крепелина, Т. Лири и других и проводит параллели. Оказывается, что на юнговском базисе может быть построено 15 признаков. Пишет "Теоретический анализ типологических описаний" (1984).
Вслед за этим выходит статья Аушры "Теория признаков Рейнина" (1985), где используются и описываются все 15 пар признаков. Аушра же дала признакам имя Рейнина, в качестве дани уважения за то, что он сделал её модель многомерной, чего она очень хотела.

читать дальше

@темы: теория, соционические мифы, признаки Рейнина, практика, модель А

22:28 

Важный вопрос.

eloiza_n
— Я совершил плохой поступок. — Меня он как-то затрагивает? — Нет. — Тогда страдай молча
Здравствуйте, изучала Штурвал, и зародился вопрос о том, как быть, если зону самооценки объективно невозможно защитить?
Ну, скажем так:
1) Робеспьер/Достоевский объективно немощены, в силу здоровья
2) Джек/Гамлет объективно не красивы, в силу генетических особенностей
3) Гексли/Наполеон живут в стране, где объективно не бывает порядка или порядок постоянно нарушается
и так далее. Объясняет ли Штурвал, как быть этим людям, или с точки зрения соционики они обречены на постоянную фрустрацию?

@темы: теория, модель А, Штурвал Калинаускаса

15:27 

wild flowers
слезай с креста! дрова нужны
Как разобраться Драйзер человек или Дюма? Ситуация: признаки Рейнина частично подходят оттуда и оттуда+ ТОЧНО я кто-то из этих двух тимов, да и типируют попеременно то туда, то туда.
1.Но вот та же ЧИ у обоих одномерная, слабая.
2. С ЧС все ок, но интересует вот что: может ли быть Дюма не пушистой и заботливой, а довольно жестким человеком, который может легко "нет" говорить, да и вообще рвать надоевшие контакты с людьми без всяких вопросов. или же такое поведение свойственно больше Драю (базовая+творческая)?
3. Вопрос внешнего вида и ЧС/БС. Часто слышу, что ЧС=красота превыше удобства, БС=удобство важнее красоты. Насколько это правда и можно тогда предположить, что Дюма скорее забьет на эффектный внешний вид, если определенная одежда/макияж неудобны для нее? а драй?

Помогите разобраться плииз, может еще по каким-нибудь признакам или просто ваши наблюдения со стороны мне очень пригодятся))) буду благодарна.

p.s.: я заполнила анкету
вот она. МНОГО

@темы: нужна помощь!, модель А, Дюма, Драйзер

05:41 

Музыкальный теоретик
Виктимность - это особо изощренная форма неосознанного мазохизма.
Мне очень интересно, как проявляются болевые у различных ТИМов. Расскажите о своих ощущениях.
Сорри, если тема уже поднималась.

@темы: теория, опрос, модель А

Соционика для всех

главная