• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: теория (список заголовков)
07:14 

Обещанный вброс.

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Про книги.
Парой-тройкой записей ниже мы обсудили любимые книги Максов относительно ТИМов авторов.
Продолжим. Но хотелось бы сделать упор больше на тематику произведений, нежели на ТИМ авторов. А то, ежели поэзия Есенина и Цветаевой (бетанские виктимы) ещё кое-как между собой кореллирует, то, я дико извиняюсь, где Булгаков, а где Конан Дойль, например (обоих в ЛСЭ пишут). Или где альфийские инфантилы Антон Павлович Ч. и Джон Рональд Руэл Т. ?

Итак, в качестве подкроликового опыта выступлю сам.
1. ТИМ:
1) Версия автора сего сообщеста - ИЛИ,
Альтернативные и неподтверждённые.

2. Любимые авторы и произведения:
читать дальше

3. Тематика:
читать дальше

Насколько я помню, Бальзаков у нас тут есть, сравнимся?
Одновременно все прочие могут попробовать тоже систематизировать свои пристрастия и посчитаться)

@музыка: -

@настроение: :-)

@темы: теория, без психойоги, без Штурвала, Гамма, Бальзак

21:32 

Великие умеют формулировать.

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Вы хотите, чтобы я дала Вам краткий отчет о своей последней любви. Говорю „любви“, потому что не знаю, не даю себе труда знать… (Может быть: всё, что угодно, — только не любовь! Но — всё, что угодно!)
Итак: во-первых — божественно-хорош, во-вторых — божественный голос. Обе сии божественности — на любителя. Но таких любителей много: все мужчины, не любящие женщин, и все женщины, не любящие мужчин.
Он восприимчив, как душевно, так и накожно, это его главная и несомненная сущность. От озноба до восторга — один шаг. Его легко бросает в озноб. Другого такого собеседника и партнера на свете нет. Он знает то, чего вы не сказали и может быть и не сказали бы… если бы он уже не знал! Чтущий только собственную лень, он не желая заставляет Вас быть таким, каким ему удобно. („Угодно“ здесь неуместно, — ему ничего не угодно.)
Добр? Нет. Ласков? Да.
Ибо доброта — чувство первичное, а он живет исключительно вторичным, отраженным. Так, вместо доброты — ласковость, любви — расположение, ненависти — уклонение, восторга — любование, участия — сочувствие. Взамен присутствия страсти — отсутствие бесстрастия (пристрастности присутствия — бесстрастие отсутствия).
Но во всём вторичном он очень силён: перл, первый смычок.
— А в любви?
Здесь я ничего не знаю. Мой острый слух подсказывает мне, что само слово „любовь“ его — как-то — режет. Он вообще боится слов, как вообще — всего явного. Призраки не любят, чтобы их воплощали. Они оставляют эту роскошь за собой.
(с)


СЛИ же!

@музыка: -

@настроение: )

@темы: теория, Дельта, Габен

20:31 

lock Доступ к записи ограничен

sonyboy
Все-таки он был циником и треплом, и по-настоящему верить ему было нельзя
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

01:21 

Всем привет!

Ferus Canis
Такое дело. Я Джек ВЛФЭ
Уже хорошее начало, неправда ли? По психейоге не сомневаюсь. А вот тим... В общем так, все тесты всегда отправляют в Жука. Даже самые продвинутые. Люди в Джека. Посмотрев резульаты некоторых моих тестов недавно, некоторые люди тоже начали в Жука отправлять.
Возникает вопрос, как отличить Джека от Жука?
И еще один, кто готов добровольно прийти со мной на беседу в виде переписки (вк, скайп, ася и т.д.) и помочь разобраться с собой раз и навсегда.

@темы: Бета, Гамма, Джек Лондон, Жуков, определить ТИМ по описанию, теория

03:17 

Какие книги нравятся Горьким

Куросе Хара
Ребят, а, в особенности, Максимы Горькие, какие у вас любимые писатели?

Сам я по соционике Максим Горький. Махровый, которого периодически порываются причислить и к Жуковым, и к Штирлицам, то есть соционическая "похожесть" на другие тимы мне естественна и понятна - например, при усиленной ЧС и ЧЛ меня отправляют в вышеобозначенные тимы. Но чтобы мне было свойственно отделять предпочтение деятелям искусства из дельты - я такого за собой не замечал. А вот у некоторых "Максимов" - замечал, почему и забираю тим в кавычки.

Так вот, хотел бы прояснить этот вопрос. Насколько тимно для ЛСИ будет любить Булгакова (Гексли), Желязны (Штирлиц) и некоторых других представителей из дельты? Любить в контексте "а какой автор тебе нравится больше других". С Желязны не знаком, но Булгакова я читал и как-то отложил на полку/забил - для меня это "ну так, да", т.е. я не выделяю эту книгу как какую-то особенную. Например, "Мастер и Маргарита" - ничего не имею ни за (ну, кроме Воланда, конечно же), ни против. А вот для некоторых ЛСИ это любимый автор, что ломает мое представление о соционике.

Поделитесь мыслями, пожалуйста.

@темы: теория, соционические мифы, практика, нужна помощь!, без психойоги, без Энмана, без Штурвала, Макс Горький

12:08 

сочетание соционики и психософии

l_ora
И это пройдет..
Наблюдения говорят, что очень забавными выходят люди, у которых базовая функция по соционике приходится на 3 функцию по психософии.
Базовая все равно везет и все равно вытягивает. Уворачивается от неудобных ситуаций, но продолжает упорно считать себя в этом вопросе крутым.
Болевая все равно жалуется, перетягивает на себя одеяло и ругается на подножки.

Гюго и Гамлеты с 3Э - сколько внимания они тянут на себя. Но готовы долго развлекать народ, если тот смотрит на них.
Напы и Жуки с 3В - стремятся все за всех решить. И будут решать, если рядом не справляются. Иногда пытаются решать, даже когда это никому не надо )))
Дюмы и Габены с 3Ф - хотят секса и заботы. Готовы готовить и шить, когда восхищаются их умениями. Для себя часто не доделывают..
Робы и Максы с 3Л - докопаются до каждого, с кем не согласны. Не изменят свое мнение, если они к нему уже пришли.

Устают от этого они все, конечно. Но могут сильно дольше благодаря базовой.


как-то так вроде... НЕ все примеры из личного опыта. Так что критикуйте )))

Еще плохо понимаю, как взаимодействует БЭ с 3Э, ЧЛ с 3Л и куда относить интуицию.. Буду рада дополнениям ))

@темы: модель А, практика, психойога, теория

12:24 

Что ты, зеркало, мне скажешь? (с)

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Хотелось бы поставить вопрос о корелляции ТИМа и любимых литературных и киноперсонажей.

Сразу хотелось бы отсечь высказывания о невозможности типирования придуманного героя, примем, что у персонажей ТИМы точно так же ЕСТЬ.

Здесь возможны несколько гипотез.
1. Первая и самая простая - связь отсутствует. Доказательством этому может служить повальное увлечение одними и теми же сериалами, массовая любовь к одному и тому же герою.

2. Если мы примем, что взаимосвязь таки есть, то у нас рождается несколько основных догадок:
1) Основная масса нравящихся персонажей - соквадренники или проявляют нечто, позитивно затрагивающие квадровые ценности объекта исследования. Своя, так сказать, рубашка ближе к телу.

2) То же самое, но за исключением тождиков, ибо тождики, как известно - это ,,борьба за территорию" и ,,себя, как в зеркале, я вижу, но это зеркало НЕ льстит" - да простит меня наше всё за вымарывание одной буквы из его строк.

3) Тенденция, связанная с пожизнёвым отыгрышем заказчика, о каковом феномене заговорили довольно недавно, но как об устойчивой тенденции. То есть, можно предположить, что ТИМ основной массы любимых персонажей будет заказчиком по отношению к субъекту исследования.

3. Наконец, самая неприятная ветвь рассуждений - мы вынуждены рассмотреть возможность того, что связь не у всех будет одинаковой и будет зависеть от
1) Степени выраженности ТИМа,
2) Искажений ТИМа,
3) Вероятно, будет проявляться у некоторых ТИМов по-разному.

4. Исходя из всего сказанного, хотелось бы направить дискуссию вот в какое русло:
1) Что вы сами думаете на сей счёт,
2) Ваш ТИМ,
3) ТИМы основного массива ваших любимых персонажей.

@музыка: -

@настроение: хммм

@темы: практика, опрос, интертимные отношения, соционические мифы, теория

12:23 

Я опять про перетипирование архетипов))

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Про Лондона-который-возможно-не-Джек уже было, Бонапарт-который-не-Нап - вообще соционическое общее место.

А вот теперь в.п. местами пересмотрел, местами посмотрел (,,Сокровища Агры" - впервые) советского Шерлока.
И что таки я вам скажу, Шерлок и Штирлиц - разные ТИМы.

Шерлок (здесь и далее - только в исполнении Ливанова) - всегда одет с иголочки, с щегольством, с лёгким шиком. Даже дома - малиновый... пиджак или сюртук - не силён в модах викторианской Англии в прочтении советских режиссёров. Если халат, то опять же, в таком - хоть на приём к её величеству. И белая рубашка под низ. Ослепительно белая.

Штирлиц (Макс Отто фон в исп. Вяч. Тихонова) - форма-то форма, с этим ничего не поделаешь, но сидит она на нём ровно, как по уставу. С какой рисовкой носит её Шелленберг (О. Табаков) или генерал Вольф (В. Лановой), у штандартенфюрера всея Руси такого нет. По ситуации не брезгует свитером. Если пальто (переговоры с Борманом) - то ощущение не подачи себя, а наоборот, застёгнутости на все пуговицы.

Шерлок - взгляд острый, пронзительный, буравчик.
читать дальше

Штирлиц - отстранённый, погружённый в себя.
читать дальше

Шерлок - манера курить как-то очень напоказ (см. фото выше). Понятно, что трубка выглядит куда выразительнее сигарет, но... А товарищ Исаев чуть ли не в кулак курит.

Шерлок - без дела просто погибает. По потолку бегает, каждой бочке затычка со своими угадками. При этом, обманчиво расслаблен, как кот.

Штирлиц - а с этого станется спокойно посидеть, спички поскладывать. Вспомните финальную сцену фильма - читать дальше Вдумчивое созерцание. Напряжён, как струна, даже в обществе фрау Заурих, от которой опасности можно не ждать.

Шерлок как профессионал самую чуточку выставляется, ,,понтуется", если угодно. Местами даже предполагаемому преступнику ,,сдаёт" чуть больше козырей, чем надо. Иногда гордыня подводит (утеря кольца в ,,Кровавой надписи", напр).

Штирлиц - просчитано ВСЁ. ,,Никогда не считайте врагов дураками". Все способности на пользу делу. Ни знанием, ни мнимым незнанием не бравирует.

Шерлок. Интонации преимущественно утвердительные. Тон покровительственный (как у отца или даже премудрого дядюшки/дедушки). Может пошутить, разыграть.

Штирлиц. А этот - молчун. ((с) - Мюллер (в исп. Л. Броневого)) Часто заканчивает фразу вопросом ,,...нет?" Держит себя с человеком соответственно положению, но ни с кем не позволяет себе превознестись выше ,,старшего брата" (Кэтрин Кинн, Габи).

Шерлок - спорт рассматривает как профессиональное орудие. (,,Если бы не моя основная профессия, зарабатывал бы боксом", + навыки борьбы, использованные для разборки с Мориарти).

Штирлиц - спортсмен-любитель. Чемпион Берлина по теннису (бесконтактный вид).

В общем, что я думаю, уж как бы Макс наш фон Штирлиц не Максом на самом деле был. Если таки принять, что западное название ТИМа ЛСЭ ,,Шерлок", и Шерлок Ливанова признан эталонным.

@музыка: -

@настроение: хммм

@темы: Бета, Дельта, Макс Горький, Штирлиц, без психойоги, соционические мифы, теория

23:18 

Ищу статью.

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Где-то точно мелькала еретическая статья про соответствие квадр и групп крови. Захотелось её перечитать, ан не могу найти. В сообществе шерстил, у нас по тегу ,,теория" отсутствует, поиском не находится. Кто-то ссылочку приберёг?

ЗЫ. Вот оно. Что я могу сказать за Сахалин, выводы смелые, статистическое подкрепление дерзкое. Потому как на основании таких цифр делать/подкреплять такими цифрами какие-либо выводы - дерзость несусветная))

ЗЫ: Чтобы не разводить пустой трёп в комментариях, сразу отвечаю на вопрос, зачем сия запись: наткнувшись в медицинских документах на свою группу крови, в.п. вспомнил, что была какая-то запись про группы крови и квадры и захотел посмотреть, что там написано да чем обосновано. Решил поискать - кинули ссылкой. Прочитал. Увидел, что написана там ФИГНЯ, не обоснованная, в общем, НИЧЕМ (то подобие статистики, которое есть, не в счёт), но решил таки ссылочку оставить тут, чтобы 30 раз ни себе, ни сообщникам не искать, если вдруг зачем потребуется.

@музыка: -

@настроение: Хм?

@темы: теория, ссылки, соционические мифы, нужна помощь!

20:39 

Исследование

Eliza Hale
Смерть - это не угасание. Это выключение лампы потому что наступил рассвет.
Доброго времени суток.

Провожу исследование насколько ТИМ влияет на наш вкус =)
Назовите ваши 5 (если есть то можно больше) любимых фильмов, 5 любимых сериалов и если есть мультики/аниме.
Укажите ваш ТИМ.

@темы: теория, практика, Жуков

13:07 

Результаты проведенных экспериментов

Зри в корень.
Эксперименты, проекты. А результаты?

И наконец, обработали данные и получили что-то весьма интересное. В 2013-2014 году мы проводили разные эксперименты с типированиями всевозможными тестами. Сравнивали вдоль и поперек. И что же получили?
А вот что.

Первое. Сходимость диагноза ТИМа нескольких основных тестов лежит в переде 40-50%. Типирование по текстам сайта "Типодром" очень слабое. Этот тест отвалился.

Второе. Далее мы предприняли попытку более детального сравнения. А , именно, диагностирование отдельных функций. Эту задачу можно было решить только с помощью тех тестов, которые на выходе дают не только ТИМ, но функциональный профиль. Таких тестов в интернет пространстве всего три: тест Мегедь-Овчарова, Гуленко и Таланова. Сравнивая функциональные профили этих тестов, мы получили корреляцию в области 0.4.

Далее сравнивалась диагностика для каждой функции в отдельности. Для семи функций эти три теста коррелируют между собой примерно 0.3-0.4, а по белой сенсорике диагностика резко различается. То есть семь функций имеют примерно одинаковое одинаковое смысловое содержание у авторов тестов, а одна функция - разное.

Попарная корреляция по БС между тестами Таланов и Гуленко, Мегель-Овчарова даже имеет отрицательный коэффициент. Это свидетельствует о кардинальных отличиях смыслового содержания по этой функции у авторов этих тестов.

Напрашивается вопрос: не в этой ли функции заложены основные разногласия между сенсориками?
Полная статья ЗДЕСЬ
Обсудить на форуме можноЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

@темы: определить ТИМ по описанию, опрос, практика, соционические мифы, теория, эксперименты

02:15 

Сенсорики, физика и либидо

имя мне легион
Кролик, Беги!
Привет всем.
Собственно, в заголовке и мой запрос: интересуюсь, есть ли взаимосвязь между сенсерностью, положением физики и либидо, или нет. Интересны все ответы, домыслы и теории. Спасибо.

@темы: нужна помощь!, практика, теория

11:05 

имя мне легион
Кролик, Беги!
После комментов к предыдущему посту возник еще такой вопрос:
а существуют ли какие-то ТИМные описания исключительно негативных сторон этого ТИМа? То есть не так, что в комплексе под 100500 углами, или наоборот оды любви кому-то, но и без мата-перемата.

@темы: теория

09:37 

Вебинар «Графологические беседы» 8 ноября

Зри в корень.
Приглашаем на вебинар «Графологические беседы»
Он состоится 8 ноября 18-00 мск.
Запись http://grafol.ru/webinar4.html

@темы: теория, ссылки, практика, почерк, опрос, Дельта, Графология, Гамма, Бета, Альфа

01:20 

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Показательная заметочка. Доминирующие рассудительные модели поведения у нас и решительные у них.

@музыка: -

@настроение: )

@темы: практика, теория

13:37 

Подрежем крылья авторитету? ;-)

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Выдалось свободное время, переуложил в голове пару моментов, попробую сформулировать.

Итак, у нас есть демократические квадры (альфа, гамма) и аристократические (бета, дельта). Далее цитата: Аристократизм - аристократы воспринимают человека как представителя какой-либо группы, класса, они часто используют такие выражения как "типичный представитель", "все они такие" и т.д.
Демократизм - демократы воспринимают человека через его индивидуальные качества, отношение к человеку у демократа не базируется на его принадлежности к какой-либо группе.

Из-за этого ,,демократам" приписывается тяга к индивидуализму, ,,аристократам" - к коллективизму.

И вот тут нас ждёт разочарование. Почему? Потому что мы прыгаем через шаги логического построения и делаем скоропалительные выводы. Точнее было бы сформулировать так: читать дальше

@музыка: -

@настроение: )

@темы: Дельта, Достоевский, соционические мифы, Драйзер, теория, Гамма, Бета, Альфа

02:13 

Корелляция особенностей подачи данных и ТИМа.

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
Интересуют, прежде всего, интуиты-интроверты, но для других, если материала накопим, тоже можно закономерность какую-нибудь набросать.

Итак, товарищи интуиты-интроверты. Предположим, вы вещаете на интересную вам тему. Рассуждаете, м.б., построения какие логические строите, знаю, с нами бывает, болевых белых логиков нет. Тема вам близка и интересна. Как вы её будете излагать, не будучи ограничены регламентом?
- Как профессор на лекции, следя за чёткостью, последовательностью, не позволяя себе лишнего,
- или же с шутками-самосмейками, съездами на соседние темы, дикими аналогиями (мы интуиты или где!) и прочим театром одного актёра?

@музыка: -

@настроение: хммм

@темы: опрос, без психойоги, без Энмана, без Штурвала, практика, теория

13:48 

БЭ как национальная черта?

Освит
Но пока я дышу - не дописана эта страница... (с)
На заре популярности соционики в ентих наших интернетах некие шутники с некогда популярного, а ныне близкого сайта ,,лук в море" тогда ещё .ру выдали мысль в форме безапелляционного утверждения, что т.н. интегративный тип русских - Есенин. Авотфиг, господа-товарищи.

Одно из подтверждений:
Пишет skuratov-belsky:

Всё так
Пишет Borgward_B-IV:
О национальном характере.

Проблема наша в том, собственно, что русские в массе своей, совершенно не умеют управлять своими гневом и ненавистью.
В американском фильме фильме с Николсоном, было описано два типа гнева, имплозивный, и эксплозивный, там сравнивали покупателя орущего в супермаркете, и кассира.
Вот у нас в массе своей, доминирует именно второй тип гнева, имплозивный, когда в один прекрасный момент сносит башню начисто.
При этом у людей незнакомых с этой особенностью национального характера, возникает впечатление о том что русские - это психи, потому что, вдруг, внезапно на очередную шутку или наезд, они получают полновесный удар в голову.
Внезапно. Например веселый гражданин десять раз шутил над кривыми ногами мамы оппонента, и на одиннадцатый раз внезапно не только заполучил свернутую челюсть, но и перелом шести ребер, потому что когда бедолага упал, его неистово добивали ногами.
Случай реальный, из практики, что называется.
При этом восприятие пострадавшего сводится к следующему
,,Ну вчера же все нормально было? А сегодня то чего?" - После чего оппонент делает вывод, что тот кто его избил, сделал это просто так, на ровном месте. Понимание того, что это прилетело за все одиннадцать раз подряд, и потому было так полновесно, у него нет.

После этого поверхностный сторонний наблюдатель делает вывод, что русский - это псих.

Более жуткая ситуация в голове у наблюдателя возникает тогда, когда он всё-таки допирает, что всё что было, оно за все одиннадцать раз.
Это если наблюдатель не поверхностный, а вдумчивый.
Так для него ситуация ещё более жуткая, потому что он внезапно осознает что находится рядом с пороховой бочкой, с подожженным фитилем, причём длину фитиля, он точно не знает.
А ответка может прилететь и после 9-го раза, и после 12-го, И когда этот самый раз наступает, предугадать невозможно.
Это кстати, чудовищно пугает зарубежных менеджеров которые работают в России по американским калькам.
Дело в том, что их система работы с персоналом, подразумевает жёсткую обратную связь, то есть нагрузили персонал работой, персонал либо справился, либо возроптал, после чего выполняется коррекция заданий.
Русский же тянет лямку до упора, но потом ему надоедает, и он внезапно в самый ответственный момент, либо устраивает скандал, либо тупо увольняется. Причем происходит это, как правило в самый ответственный момент, и упрямство, и решимость русского уволиться с концами, она несгибаема, переломить её может только хороший и толковый начальник с навыками психолога, который не только поговорит по душам, но и докажет свои примирительные слова делом, потому что пустым словам, в ситуации развития гнева, имплозивный тип, он уже не верит совсем.

При этом что характерно вызвать такого человека на конструктивный диалог, до того как ситуация выйдет из под контроля, крайне сложно, потмоу что он в силу своей интровертности, всегда найдёт способ отбрехаться, и сказать ,,всё нормально", ,,всё устраивает".

Это кстати тоже ужасно раздражает, а следить за настроениями человека, тем более если их вокруг много, тоже сложно и вызывает ярость. Да. Но приходится, потому что вроде как руководитель.

URL записи

URL записи

Гарантированная ценностная БЭ и неценностная ЧС, КМК. Вот и получается у нас то ли добрый Дост, на котором все ездят и который бегает к Золотой Рыбке, пока та не обуреет, либо Габен, который 30 лет и три года на печи лежит, а там либо щука за него всё сделает, либо сам пойдёт соловьям-разбойникам рыла полировать.


ЗЫ: во избежание недоразумений: автор понимает всю условность понятия интегративного ТИМа какого-либо коллектива и самого понятия национальности.

@музыка: -

@настроение: ))

@темы: соционические мифы, Достоевский, Дельта, соционический юмор, теория, Габен

10:25 

ПР не существуют?

Glorafin
no expression, no expression (c)
О, эта неумолимая статистика. :)
www.socionic.ru/index.php/2010-10-04-22-21-08/1...
Для тех, кому очень лень читать:
"Результат: величина корреляции между признаками Рейнина и вопросами теста не превышает случайную. Однако Таланов тут же заметил: мой тест с самого начала был основан именно на юнговских функциях " быть может, он и не мог затронуть признаки Рейнина? Для этого необходимо дополнительное средство проверки. Таланов сопоставил со своим тестом другой " известный тест Холланда на профессиональные предпочтения. Тестируемые проходили этот тест параллельно с тестом Таланова.

Результат: в то время как у большинства профессий выявилась четкая корреляция с 4 юнговскими признаками, с признаками Рейнина корреляция выявлена не была! Исключение составляет только признак "конструктивность " эмотивность", однако и здесь статистический показатель близок к случайной величине и намного отстает от показателей для юнговских признаков."

А у вас работает? Если да, то как отделяете/сопоставляете с проф. деформацией/ темпераментом/ основными юнговскими признаками/ и т.д. и т.п.?

@темы: признаки Рейнина, теория

22:58 

Прошу протипировать по анкете

Тхеу
в ожидании соединения я по буквам диктую строчки: Харитон, Ульяна, Евгения, Виктор, Ольга... и точки... точки...(с)
Здравствуйте. Никак не могу определиться с ТИМом, и прошу Вас мне в этом помочь. Очень хочется, чтобы ответы были аргументированы. Заранее спасибо!

Анкета 1

читать дальше

@темы: теория, определить ТИМ по описанию, нужна помощь!

Соционика для всех

главная